Jump to content
Juoksufoorumi.fi

Bonuksia hyväkuntoisille


jouni.makela
 Share

Recommended Posts

Aamun hesari uutisoi rappiosta koululiikunnassa.

Jorma Ollila vaatii lisää liikuntaa kouluihin ja yrityksiin.

Esko Aho esittää vakuutuksen ottajille golfista tuttua tasoitusta hyväkuntoisille. Siinä hyväkuntoiset saisivat bonuksia.

Jotain tuon kaltaista olisin itsekin valmis kannattamaan, bonusjärjestelmä tosin vaatisi huimia resursseja ja tuskin vakuutusyhtiöt olisivat sitä hyvää hyvyyttään valmiit perustamaan.

Sen sijaan bonukset tulisi tuoda terveydenhuoltoon, mutta miten ja missä laajuudessa ?

Link to comment
Share on other sites

Eskohan muuten esitti jo muutama vuosi sitten samaa ajatusta ja silloin mies naulattiin ajatuksineen seinään - onko aika terästänyt median ja kansan järkeä vai onko takana vain se, että kun Ollilan Jorkki (Royal Dutch Shellistä) tukee samaa ajatusta niin turvat menee tukkoon???

Mulle kävisi myös = rankkaria itseaihetetuista sairauksista - jotkut yrittää pitää itsestään huolta ja maksavat vaikkeivät sairastakaan... Esmes maksan tuhoutuminen viinan takia luulisi olevan melko helppoa todentaa tai keuhkosyövän tupakoinnin takia.... diabetes ei mun kuvitelmani mukaan ole itseaiheutettu tauti.....

Link to comment
Share on other sites

Eskohan muuten esitti jo muutama vuosi sitten samaa ajatusta ja silloin mies naulattiin ajatuksineen seinään - onko aika terästänyt median ja kansan järkeä vai onko takana vain se, että kun Ollilan Jorkki (Royal Dutch Shellistä) tukee samaa ajatusta niin turvat menee tukkoon???

Mulle kävisi myös = rankkaria itseaihetetuista sairauksista - jotkut yrittää pitää itsestään huolta ja maksavat vaikkeivät sairastakaan...

Jorman ja Eskon kommentit sekä Erkon Äänen uudisointi liittyvät tähän raporttiin.

Link to comment
Share on other sites

Ajatuksena tämä taitaa olla mainio, mutta mitenpä käytännössä toteutetaan?

Miten määritellään ihminen joka on hyväkuntoinen ja jolla on terveelliset elämäntavat?

Miten pitäisi suhtautua esim 2-tyypin diabetekseen. Sehän tulee joillekkin vaikka ne tekisivät mitä.

Eikös siellä Pekka Niskalla ole aika fiksusti hoidettu tuo asia. Kun liikkuu, saa tiettyjä bonuksia. Kaikki perustuu omaan vapaaseen tahtoon. Hesarissa oli juttu ja minusta tuo vaikutti oikein kannatettavalta. Firman pomo tosin oli aika hurja esimerkki, muistaakseni juossut yli 40 maratonia. Mutta ainakin niissä bonuksissa oli selvästi sellainen porrastus, että jos liikkuu, niin noita tavoitteita löytyy eri lähtöön. Eli melkein kellä tahansa on mahdollisuus saavuttaa noita tavoitteita. Ja kun kunto nousee, on mielikin myönteisempi ja työt tulee hoidettua tehokkaammin, eikö vain? :situps:

Link to comment
Share on other sites

Jotain kannustinta olis kyllä kiva saada. Jos ei niin suurtakaan mutta mieltä se lämmittäis. Esim. jossain käytössä oleva tupakoimattomille 50 euroa enemmän kuussa palkkaa. Jotain urheilua tms. on varmaan vaikeampi kontrolloida.

Ainakin näin fyysistä työtä tehdessä sen näkee, kun on hyvässä kunnossa, jaksaa enemmän. Seuraus on siis se että saan VÄHEMMÄN palkkaa kun jaksan tehdä samat työt nopeammin kuin rapakuntoinen (tuntipalkka siis)!!! Reilua eikös juu.

Link to comment
Share on other sites

En edes lukenut Jorman ja kumppaneiden ehdotusta joten en ole ihan varma vastaanko samaan juttuun, mutta heitän joitakin ajatuksia ketjun aiheeseen liittyen.

Parempaa palkkaa (niitä bonuksia) pitäisi saada ensisijaisesti siitä että tekee paremmin työnsä. Aivan sama miten sen tekee. Voi olla että hyvä terveys on yksi tekijä edistämässä tätä, mutta ei yksinään tarkoita vielä yhtään mitään. Jos sille tielle lähdetään, niin periaatteessa voitaisiin mennä aina vaan pidemmälle: maksetaan bonuksia jos on hyviä ja virikkeellisiä harrastuksia, idyllinen perhe, hyviä ystäviä, lutuinen labbis kotona, hyvät geenit.. Tottakai vaikkapa juostu maraton on helpommin mitattavissa, mutta ei todellakaan vielä tarkoita että olisi parempi työntekijä, niin kuin ei mikään muukaan tekijä joka lisää ihmisen hyvinvointia ja mahdollisesti työkykyä.

Veikkaan että ääripäitä lukuunottamatta fyysinen kunto ei vaikuta sinänsä työkykyyn missään työssä. Mutta yritysten on varmaan syytä ottaa huomioon tämä mahdollisena työtehoa lisäävänä tekijänä. Pekka Niska on tietysti oma lukunsa.. Mutta realistisesti ajatellen helpoin tapa firmoille tukea terveellistä elämää on varmaankin sponssata erilaisia kuntoiluun liittyviä kustannuksia (kuntosalit, hölkkätapahtumat yms.). Kuinka moni firma tekee edes tätä?

Link to comment
Share on other sites

En edes lukenut Jorman ja kumppaneiden ehdotusta joten en ole ihan varma vastaanko samaan juttuun, mutta heitän joitakin ajatuksia ketjun aiheeseen liittyen.

Parempaa palkkaa (niitä bonuksia) pitäisi saada ensisijaisesti siitä että tekee paremmin työnsä. Aivan sama miten sen tekee. Voi olla että hyvä terveys on yksi tekijä edistämässä tätä, mutta ei yksinään tarkoita vielä yhtään mitään. Jos sille tielle lähdetään, niin periaatteessa voitaisiin mennä aina vaan pidemmälle: maksetaan bonuksia jos on hyviä ja virikkeellisiä harrastuksia, idyllinen perhe, hyviä ystäviä, lutuinen labbis kotona, hyvät geenit.. Tottakai vaikkapa juostu maraton on helpommin mitattavissa, mutta ei todellakaan vielä tarkoita että olisi parempi työntekijä, niin kuin ei mikään muukaan tekijä joka lisää ihmisen hyvinvointia ja mahdollisesti työkykyä.

Veikkaan että ääripäitä lukuunottamatta fyysinen kunto ei vaikuta sinänsä työkykyyn missään työssä. Mutta yritysten on varmaan syytä ottaa huomioon tämä mahdollisena työtehoa lisäävänä tekijänä. Pekka Niska on tietysti oma lukunsa.. Mutta realistisesti ajatellen helpoin tapa firmoille tukea terveellistä elämää on varmaankin sponssata erilaisia kuntoiluun liittyviä kustannuksia (kuntosalit, hölkkätapahtumat yms.). Kuinka moni firma tekee edes tätä?

No olisi sitten kannattanut lukea ehdotusta tarkemmin. Palkkaan ei ole kukaan ehdottanut mitään liikunnallista bonusta, pikemminkin vakuutusmaksuihin alennusta. Vaikea tuollaista järjestelmää olisi toteuttaa kun jo pelkkä analysointi olisi hyvin työlästä.

Meillä firma maksaa 40% kuntosalikausikortista, tästä aiheesta taitaa olla oma ketjunsa...

Link to comment
Share on other sites

Eikös siellä Pekka Niskalla ole aika fiksusti hoidettu tuo asia. Kun liikkuu, saa tiettyjä bonuksia. Kaikki perustuu omaan vapaaseen tahtoon. Hesarissa oli juttu ja minusta tuo vaikutti oikein kannatettavalta. Firman pomo tosin oli aika hurja esimerkki, muistaakseni juossut yli 40 maratonia. Mutta ainakin niissä bonuksissa oli selvästi sellainen porrastus, että jos liikkuu, niin noita tavoitteita löytyy eri lähtöön. Eli melkein kellä tahansa on mahdollisuus saavuttaa noita tavoitteita. Ja kun kunto nousee, on mielikin myönteisempi ja työt tulee hoidettua tehokkaammin, eikö vain? :situps:

Samaa mieltä Kalmanin ja Puujalan kanssa.

Jorman ja Eskon ehdotuksessa olisi tullut kevennyksiä vakuutusyhtiön ja valtion toimesta. Olisi kiva nähdä miten näitä mitataan. Pekka Niskahan tekee tuota omasta tahdosta ja se on eri asia... Kylläpähän se Pekka Niska on määritellyt urheilun eli varmaan työaikaa käyttää juoksemiseen, mutta jos joku meinaisi käyttää sitä toisenlaiseen urheiluun, esim. bubitikanheittoon, niin enpä uskoisi Pekka Niskan innostuvan.

Valtiolle ehdotuksia tuloveroon:

jos ei juokse maratonia kerran vuodessa alle 4h-->+1% veroa

jos on paino-indeksiltään yli 25-->+1% veroa

jos on maksa-arvot koholla-->+1% veroa

jos on sokerit koholla-->+1% veroa

jos vyötärö yli 94 miehillä, naisilla 80-->+1% veroa

jos tupakoi, jokaisesta tupakasta/päivä -->+0.05% veroa

Jos juoksee maran alle 3h-->-1% veroa

Jos on painoindeksi 21-22-->-1%veroa

jos on....

Hyväksyisittekö tuollaiset ehdot?

Link to comment
Share on other sites

Valtiolle ehdotuksia tuloveroon:

jos ei juokse maratonia kerran vuodessa alle 4h-->+1% veroa

jos on paino-indeksiltään yli 25-->+1% veroa

jos on maksa-arvot koholla-->+1% veroa

jos on sokerit koholla-->+1% veroa

jos vyötärö yli 94 miehillä, naisilla 80-->+1% veroa

jos tupakoi, jokaisesta tupakasta/päivä -->+0.05% veroa

Jos juoksee maran alle 3h-->-1% veroa

Jos on painoindeksi 21-22-->-1%veroa

jos on....

Hyväksyisittekö tuollaiset ehdot?

Melko kovat ovat nuo ehdot... :hali_hehe: taitais tulla valtiolle aika kasa verotuloja lisää..

Link to comment
Share on other sites

Samaa mieltä Kalmanin ja Puujalan kanssa.

Jorman ja Eskon ehdotuksessa olisi tullut kevennyksiä vakuutusyhtiön ja valtion toimesta. Olisi kiva nähdä miten näitä mitataan. Pekka Niskahan tekee tuota omasta tahdosta ja se on eri asia... Kylläpähän se Pekka Niska on määritellyt urheilun eli varmaan työaikaa käyttää juoksemiseen, mutta jos joku meinaisi käyttää sitä toisenlaiseen urheiluun, esim. bubitikanheittoon, niin enpä uskoisi Pekka Niskan innostuvan.

Valtiolle ehdotuksia tuloveroon:

jos ei juokse maratonia kerran vuodessa alle 4h-->+1% veroa

jos on paino-indeksiltään yli 25-->+1% veroa

jos on maksa-arvot koholla-->+1% veroa

jos on sokerit koholla-->+1% veroa

jos vyötärö yli 94 miehillä, naisilla 80-->+1% veroa

jos tupakoi, jokaisesta tupakasta/päivä -->+0.05% veroa

Jos juoksee maran alle 3h-->-1% veroa

Jos on painoindeksi 21-22-->-1%veroa

jos on....

Hyväksyisittekö tuollaiset ehdot?

Eihän sen näin pitänyt mennä, totean vähän kuin demarit siinä surullisenkuuluisassa tv-kamppiksessaan :consoling2:.

Idea kai näissä terveysbonuksissa pitäisi mennä niin, että se todellakin on omaehtoisuuteen perustuvaa hyvää lisää, ei niin että näiden harrastusten "laiminlyönnistä" rokotettaisiin. Kaikki eivät pysty koskaan juoksemaan maratonia, ei siitä voi verotuksellisesti sakottaa. Toisaalta jos joku juoksee sen maratonin, voisi sellaisesta teosta työelämässä kannustaakin.

Kyllä näiden bonusten pitäisi todellakin perustua siis aitoon kannustavuuteen. Jollain ylipainoisella sen voisi olla tietyn kilomäärän pudotus (mutta jos kuitenkin painonhallintaohjelmasta huolimatta lihoaa, ei siitä saisi rokottaa). jne.

Link to comment
Share on other sites

Eihän sen näin pitänyt mennä, totean vähän kuin demarit siinä surullisenkuuluisassa tv-kamppiksessaan :consoling2:.

Idea kai näissä terveysbonuksissa pitäisi mennä niin, että se todellakin on omaehtoisuuteen perustuvaa hyvää lisää, ei niin että näiden harrastusten "laiminlyönnistä" rokotettaisiin. Kaikki eivät pysty koskaan juoksemaan maratonia, ei siitä voi verotuksellisesti sakottaa. Toisaalta jos joku juoksee sen maratonin, voisi sellaisesta teosta työelämässä kannustaakin.

Kyllä näiden bonusten pitäisi todellakin perustua siis aitoon kannustavuuteen. Jollain ylipainoisella sen voisi olla tietyn kilomäärän pudotus (mutta jos kuitenkin painonhallintaohjelmasta huolimatta lihoaa, ei siitä saisi rokottaa). jne.

Nuo omat ideat olivatkin aika provokatiivisia. Tarkoituksena oli vain osoittaa, että eivät valitio taikka vakuutusyhtiön määrittelelmät terveys & kuntotaulukot ole helppoja määrittää.

Meilläkin oli töissä kamppanja, että jos lopettaa tupakoinnin, niin saa jotain etua...en muista mitä. Meikäläinen meinasi tasa-arvon nimissä aloittaa tupakoinnin, että pääsisi samoihin etuihin käsiksi :)

Mielelläni otan parempia ja konkreettisia ehdotuksia vastaan kuin omani. Oma mielipiteeni on, että varsinkin hyväkuntoisen ja itsestään huolehtivan tyypin määrittäminen on äärimmäisen vaikeata.

Ehdotit, että maratonin juoksemisesta kannustettaisiin: Olisiko tämä kannustin vapaaehtoinen eli työnantaja maksaa halutessaan, vai pakottaisiko valtio työnantajan maksamaan vai kentieskö valtio maksaisi tämän boonuksen?

Monet ideat ovat hyviä paperilla ja ideoina, mutta niiden toteuttaminen on aika haastavaa. Toivottavasti kuitenkin tässä onnistutaan.

Link to comment
Share on other sites

Nuo omat ideat olivatkin aika provokatiivisia. Tarkoituksena oli vain osoittaa, että eivät valitio taikka vakuutusyhtiön määrittelelmät terveys & kuntotaulukot ole helppoja määrittää.

Meilläkin oli töissä kamppanja, että jos lopettaa tupakoinnin, niin saa jotain etua...en muista mitä. Meikäläinen meinasi tasa-arvon nimissä aloittaa tupakoinnin, että pääsisi samoihin etuihin käsiksi :)

Mielelläni otan parempia ja konkreettisia ehdotuksia vastaan kuin omani. Oma mielipiteeni on, että varsinkin hyväkuntoisen ja itsestään huolehtivan tyypin määrittäminen on äärimmäisen vaikeata.

Ehdotit, että maratonin juoksemisesta kannustettaisiin: Olisiko tämä kannustin vapaaehtoinen eli työnantaja maksaa halutessaan, vai pakottaisiko valtio työnantajan maksamaan vai kentieskö valtio maksaisi tämän boonuksen?

Monet ideat ovat hyviä paperilla ja ideoina, mutta niiden toteuttaminen on aika haastavaa. Toivottavasti kuitenkin tässä onnistutaan.

Ehdotukseni maratonin palkitsemisesta oli vain yksi ehdotus, joka nyt juoksua harrastavana tuli ensinnä mieleen. Pekka Niskallahan idea on työnantajalähtöinen tapa innostaa työntekijöitä liikkumaan. Todennäköisesti tällainen tapa toimisikin käytännössä hyvin. Heti kun tällaiset asiat menevät poliittisen päätöksenteon piiriin, syntyy olemattomia nahkapäätöksiä, jotka palvelevat huonosti tarkoituksiaan. Enemmän näkisin tämän siis työnantajan puolelta yhtenä kannustavan palkkauksen muotona. Mitä taas johonkin tupakointiin tulee, niin pidän sitä aktiivisesti terveyttä heikentävänä tapana, joka altistaa myös toiset ihmiset terveyshaitoille. Olisi ihan reilua, että tupakkatauoilla notkuvia ihmisiä rokotettaisiin tästä työaikaa kuluttavasta tavasta - käsittääkseni tupakoimattomilla ei ole tällaista "lakisääteistä" taukoa työstä.

Link to comment
Share on other sites

Verotuksella ohjaamiseen itsekin kallistuisin. Kerran vuodessa valtion organisoima juoksutapahtuma eri paikkakunnilla. Jos Cooper sujuu yli 2500m tuloksella niin 2 prosentin alennus tuloveroihin seuraavaksi vuodeksi. Rajat voisi tietenkin olla erilaisia eri ikäisille ja miehille ja naisille. Järjestelmä ei rankaisisi ketään, eli jos ei jaksa osallistua tai ei pysty annettuun rajaan niin verotus olisi normaali, mutta jos pitäisi kuntoaan yllä niin maksaisi hieman vähemmän veroja.

Link to comment
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
 Share

×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy