Jump to content
Juoksufoorumi.fi



Lapland Wilderness Challenge


Recommended Posts

  • Replies 137
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Moi, tässä kommentteja ketjussa esitettyihin kysymyksiin ja näkemyksiin LWC:n ratamestarilta (allekirjoittanut) .   Kisan oli/on tarkoitus olla maailman vaativin (seikkailu/vaellus)suunnistu

Oho, aika yllättävä kysymys. 🙂 Nyt alkoi kiinnostaa, miksi asia kiinnostaa...   Kukaan ei varmasti lähtenyt kisaan palkintojen takia. Ennen kisaa lupasimme näin:     Alla on ku

Tässä vielä Hesarin juttu: https://www.hs.fi/urheilu/art-2000006588219.html   Täällä on puolestaan hiukan alkukisan tunnelmia: https://laplandchallenge.net/news/   Palluk

Posted Images

On 5.8.2020 at 10.03, Petex kirjoitti:

Asian innoittamana tein pikaisen laskuharjoituksen.

 

Korjauskerroin riippuu tietysti etenijän nopeudesta, paikkatiedon tallennusnopeudesta ja maaston muodosta.

Kuvan mukaisella yksinkertaistetulla geometrialla todellinen edetty matka on 'D', paikkatietojen mukaan laskettu edetty matka on 'd'. Tällöin d=2*R*sin(D/(2*R)) ja korjauskerroin e=D/d.

 

Jos oletetaan, että esim. R=250 m, niin lasketaan tallennusvälin (5 min = 300 s) aikana kuljettu todellinen matka D ja tallennusten mukaan saatu matka d.

 

min/km D d e
8 625,0 474,5 1,317
10 500,0 420,7 1,188
12 416,7 370,1 1,126
15 333,3 309,2 1,078
20 250,0 239,7 1,043
30 166,7 163,6

1,019

 

Tässä esimerkissä esim. 5 km tunnissa (12 min/km) etenevän korjauskerroin olisi 1,126.

 

Tilanne olisi tämän esimerkin mukaan kokonaan toinen, jos tallennusväli olisi 60 s eikä 300 s. Tällöin sama taulukko:

 

min/km D d e
8 125,0 123,7 1,010
10 100,0 99,3 1,007
12 83,3 82,9 1,005
15 66,7 66,5 1,003
20 50,0 49,9 1,002
30 33,3 33,3 1,001

 

Tätä viestiä ei pidä kuitenkaan ottaa kovin vakavasti, mutta se voisi kelvata epätieteellisen yhdistyksen julkaisuihin.

 

kaari_matka.jpg

 

Mahtavaa, juuri tällaista hain!  Mutta mikä muuttuja tuo R siis on? Säde ympyrällä, jota "pitkin" kaarevaa reittiä kulkeva liikkuu? 

Mennee liian korkeaksi matematiikaksi ottaa huomioon se, miten todellisuudessa 5 minuutin tallennusvälin aikana liikutaan todella monen eri kokoisen "ympyrän kaarella"?

Pitäisi varmasti vain tehdä mittauksia erilaisissa maastoissa ja määrittää sen perusteella maastokohtaiset korjauskertoimet.
gps-kuljettu-matka.png.6d17eb93ac7dbddb7e5743b5e2ccfd4b.png
Vätsärissähän on hyvässäkin metsässä niin paljon kiviä, että pientä mutkittelua tulee jatkuvasti.

 

Link to post
Share on other sites
19 tuntia sitten, juusok kirjoitti:

 

Urheilullisesti olisin vaan itse enemmän kiinnostunut juoksutapahtumasta kuin vaeltamisesta, ja aika harvassa alkaa olemaan ne jotka pystyvät juoksemaan 5 päivän tavarat mukanaan.

 

Näitähän on jo Suomi pullollaan, kutsutaan ultrajuoksuiksi. Ja vahvan huhun mukaan ensi kesäksi on tulossa vielä nykysiä tuplasti pidempää kisaa, joka on vielä "juostavissa" kuitenkin kokonaan jos vaan kuntoa riittää 😉 

Link to post
Share on other sites
35 minuuttia sitten, Eräpolku kirjoitti:

Alla käytännön esimerkki Marsujen gps-reitistä ja todennäköisesti kulkemasta reitistä (viiva on piirretty alueella olevien kulku-urien perusteella). Tässä korjauskertoimeksi tulisi 1,24.

 

 

Saitteko ajettua mitään reittiä sekunnin tallennuksella? Onhan niissäkin virheensä mutta kävelyvauhdissa melko pienet.

Tuo kartan mittakaavakin on niin iso (siis tarkkuus ei riitä) että siinä tulee piirtämällä pyöristystä.

 

Link to post
Share on other sites
tunti sitten, vmaksi kirjoitti:

Näitähän on jo Suomi pullollaan, kutsutaan ultrajuoksuiksi. Ja vahvan huhun mukaan ensi kesäksi on tulossa vielä nykysiä tuplasti pidempää kisaa, joka on vielä "juostavissa" kuitenkin kokonaan jos vaan kuntoa riittää 😉 

 

Totta, mutta ei yhtään mitä voisi oikein erämaajuoksuksi kutsua. Minusta tuossa kiehtoisi juuri reitin merkitsemättömyys ja vapaa reitinvalinta. Suunnistuskin osaltaan ja periaatteessa, mutta siihen ei taidot riitä, ei ainakaan juoksuvauhdissa.

 

Minimaalisella "rinnakkaissarjalla" tuo kiinnostaisi ja uskallan veikata että en ole ainoa. Dropbag jonnekin tien varteen jemmaan, joko järjestäjän toimesta tai itse etukäteen vieden, ja sama reitti mutta GPS:n käyttö sallittu. Muuten täysin samat säännöt. Kutsutaan sitä sitten vaikka lastensarjaksi.

 

Turvallisuusaspektin takia myös minimissään parin kanssa juokseminen olisi ihan ok. Helpotusta kilpasarjaan siis vain:

 

1. GPS käyttö sallittua. Lähtö 6/12h ennen/jälkeen kisasarjaa, niin ei häiriötä

2. 1-3 kpl dropbagejä sallittu etukäteen itse vietäväksi tien varteen tai järjestäjän toimesta.

 

Jos tällainen sarja oikein kenkuttaisi puristeja, niin sen voisi järjestää salassa 🙂

Link to post
Share on other sites
36 minuuttia sitten, juusok kirjoitti:

 

Minimaalisella "rinnakkaissarjalla" tuo kiinnostaisi ja uskallan veikata että en ole ainoa. Dropbag jonnekin tien varteen jemmaan, joko järjestäjän toimesta tai itse etukäteen vieden, ja sama reitti mutta GPS:n käyttö sallittu. Muuten täysin samat säännöt. Kutsutaan sitä sitten vaikka lastensarjaksi.

 

Njoo tälläisen supported/unsupported - idean minäkin ostan 😉 Noille järkkien viemille dropbageille vaan etukäteen sovitut paikat väistämättömiin tienylityksiin. 

Link to post
Share on other sites
10 minuuttia sitten, vmaksi kirjoitti:

Njoo tälläisen supported/unsupported - idean minäkin ostan 😉 Noille järkkien viemille dropbageille vaan etukäteen sovitut paikat väistämättömiin tienylityksiin. 

 

Hmm. Eikös tämä olisi silloin tarkasti ottaen self-supported? No en ole termeistä varma.

 

Mutta minusta tuossa olisi potentiaalia, dropbagien osalta. Kevyellä repulla mahdollistaisi aivan erilaisen etenemistahdin.

 

GPS vs ei-GPS on sitten toinen keskustelu. Tositaitava ei sitä tietenkään tarvitse, mutta itse en laske itseäni siihen sakkiin, en tuossa maastossa, missä piirteet ovat kuin fraktaalia, sama järvenranta tai rinne toistuu useita kertoja vierekkäin.... Kilpasarjan ulkopuolella se laskisi kynnystä aika merkittävästi, ja kyllähän normaalivaelluksillakin alkaa olla vakiovarusteena nykyään pl. viimeiset eräjäärät... 🙂

Link to post
Share on other sites

Nuo supported-asiat ovat FKT-sivuston määritelmien mukaan (oma käännökseni):

Supported
Kilpailijalla on huoltaja(t), jonka/jotka kilpailija kohtaa reitin varrella. Tämä voi tarkoittaa esim. vain yhtä henkilöä, joka ojentaa vettä kerran, tai kokonaista huoltoryhmää, joka seuraa kilpailijaa koko matkan ajan huolehtien kaikesta (paitsi etenemisen fyysisestä avusta). Tapahtui avustaminen ainoastaan kerran tai jatkuvasti, tarkoittaa se ’supported’ -kisaa. Supported-kisaaja saa etua siitä, ettei tarvitse kantaa niin paljon painoa mukanaan. Jos kilpailijan mukana kulkee huoltaja, vaikkakin vain lyhyen matkaa, on kyseessä supported-suoritus, vaikka huoltaja ei tekisi tai antaisi mitään muuta.


Self-Supported
Kilpailija voi saada niin paljon apua kuin reitin varrelta onnistuu saamaan tai löytämään, mutta ei keneltäkään etukäteen järjestetyltä avustavalta henkilöltä. Tämä voi tarkoittaa tarvikkeiden etukäteen piilottamista, tarvikkeiden ostamista matkan varrelta, ruoan tai juoman löytämistä tai pyytämistä.


Unsupported
Kilpailijalla ei ole mitään ulkopuolista apua. Tämä tarkoittaa, että kilpailijan tulee kuljettaa kaikki tarvitsemansa alusta loppuun paitsi vesi luonnollisista lähteistä (yleiset vesihanat reitin varrella ovat hyväksyttyjä, mutta veden saaminen kaupasta, edes ilmaiseksi, ei ole sallittua). Jos kilpailijan mukana kulkee huoltaja, vaikkakin vain lyhyen matkaa, on kyseessä supported-suoritus, vaikka huoltaja ei tekisi tai antaisi mitään muuta. Parit tai joukkueet voivat olla unsupported vain, jos kaikki sen jäsenet ovat yhdessä unsupported ja he kulkevat koko matkan yhdessä ja tulevat maaliin yhdessä.
 

Link to post
Share on other sites
21 tuntia sitten, juusok kirjoitti:

 

Hyvältä näyttää muuten kulku.

 

Ensimmäinen 24h 100 mailia eli 20%+ koko matkasta. Tuota vauhtia menisi 5vrk eli 3vrk tavoitteen alle, mutta vauhti kyllä hidastunee. Taktisesti vähän kova alotus? No varmasti tietää mitä tekee.


Tosi vähän hän nukkuu. Voikohan mennä koko matkan alle tunnin unilla per päivä ? 

Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, Miska kirjoitti:

Tosi vähän hän nukkuu. Voikohan mennä koko matkan alle tunnin unilla per päivä ? 

 

Kuulostaa kyllä vähältä. Ehkä tykkää tykittää pohjaksi 200-300 mailia ja nukkua sitten väliin pidemmän levon? Joka tapauksessa näyttää että jos ei kanttaa, niin ennätys menee ryminällä uusiksi.

 

Tämähän ei liity ketjun aiheeseen, mutta toisaalta liittyy sikäli, että kertoo miten mahdottoman kova tavoite 500km / 5pv on...

Link to post
Share on other sites

Osallistu keskusteluun

Voit nyt heti vastata ketjuun ja rekisteröityä myöhemmin. Jos olet jo rekisteröitynyt, voit kirjautua tästä sisään lähettääksesi vastauksen.
Huom!: Ilman rekisteröitymistä lähetetyt viestit tarkistetaan ennen julkaisua mainosrobottien yms. takia.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy