Lapland Wilderness Challenge

[X66 1 987]

tunti sitten, Eräpolku kirjoitti:

Moi, tässä kommentteja ketjussa esitettyihin kysymyksiin ja näkemyksiin LWC:n ratamestarilta (allekirjoittanut) .

 

Kiitoksia vastauksista! Laitoin tämän tänne juoksukohtaan kun ultrakisasta kerrottiin. Nyt ymmärretään jo paremmin mistä on kyse, ja kyllä, tämä kiinnostaa monia meitä kestävyysharrastajia kestävyyshaastemielessäkin. Jossain vaiheessa kohosi hiukan hämmennys kaikista niistä jäljellä olevista rasteista ja mahtavista rastiväleistä. Ilmeisesti pitemmillä rastiväleillä erämaan laidalta toiselle maasto on jo paremmin kuljettavaa. Mietin lähinnä ääneen miten itse muuttaisin konseptia, älkää ottako kritiikkinä.

 

Noin pitkän ja maastoon levitetyn kisan järjestäminen on valtava urakka, onnittelut hyvästä avauksesta ja toivottavasti innostutte kehittämään tätä vielä useamman kerran.

 

[X66 1 987]

1 tunti sitten, Eräpolku kirjoitti:

(Osaisiko muuten joku jotenkin laskea, mikä voisi olla sopiva kerroin korjaamaan tuon harvan tallennusvälin aiheuttaman virheen?)

 

 

Tiheämpi tallennusväli auttaisi 🙂 Maaston muoto, kasvillisuuden tiheys ja muut GPS-katveet vaikuttaa hyvin paljon tallennusvirheeseen, tuskin siitä löytyy yleisluonteista kerrointa.

Yksi keino voisi olla ajaa vertailuna pari tyypillistä rastiväliä 1s ja 5 min tallennusväleillä ja laskea ero käytännössä. Tätähän voidaan tehdä jo rasteja viedessä tai jälkikäteen rasteja hakiessa.

 

 

[vmaksi 6 929]

19 minuuttia sitten, X66 kirjoitti:

 

Tiheämpi tallennusväli auttaisi 🙂

 

Loppuu vaan akunkesto laitteista. Tai varmaan nytkin niitä joudutaan jo vaihtamaan kesken kisan? 

[Petex 197]

Asian innoittamana tein pikaisen laskuharjoituksen.

 

Korjauskerroin riippuu tietysti etenijän nopeudesta, paikkatiedon tallennusnopeudesta ja maaston muodosta.

Kuvan mukaisella yksinkertaistetulla geometrialla todellinen edetty matka on 'D', paikkatietojen mukaan laskettu edetty matka on 'd'. Tällöin d=2*R*sin(D/(2*R)) ja korjauskerroin e=D/d.

 

Jos oletetaan, että esim. R=250 m, niin lasketaan tallennusvälin (5 min = 300 s) aikana kuljettu todellinen matka D ja tallennusten mukaan saatu matka d.

 

min/km	D	d	e
8	625,0	474,5	1,317
10	500,0	420,7	1,188
12	416,7	370,1	1,126
15	333,3	309,2	1,078
20	250,0	239,7	1,043
30	166,7	163,6	1,019

 

Tässä esimerkissä esim. 5 km tunnissa (12 min/km) etenevän korjauskerroin olisi 1,126.

 

Tilanne olisi tämän esimerkin mukaan kokonaan toinen, jos tallennusväli olisi 60 s eikä 300 s. Tällöin sama taulukko:

 

min/km	D	d	e
8	125,0	123,7	1,010
10	100,0	99,3	1,007
12	83,3	82,9	1,005
15	66,7	66,5	1,003
20	50,0	49,9	1,002
30	33,3	33,3	1,001

 

Tätä viestiä ei pidä kuitenkaan ottaa kovin vakavasti, mutta se voisi kelvata epätieteellisen yhdistyksen julkaisuihin.

 

[juusok 878]

17 minuuttia sitten, vmaksi kirjoitti:

Loppuu vaan akunkesto laitteista. Tai varmaan nytkin niitä joudutaan jo vaihtamaan kesken kisan? 

 

sportec.eu:

"GPS trackers – weight 60g, size 68x40x21mm, battery 6 h to 2 weeks."

 

12 minuuttia sitten, Petex kirjoitti:

Jos oletetaan, että esim. R=250 m

 

Maasto huomioiden, olisin sanonut R=25 m 🙂

[X66 1 987]

15 minuuttia sitten, vmaksi kirjoitti:

 

Loppuu vaan akunkesto laitteista. Tai varmaan nytkin niitä joudutaan jo vaihtamaan kesken kisan? 

 

Kaukopartiohiihdossa ollaan menty 1 min välillä. Laitteet ovat hiukan kehittyneet, eli alussa tarvittiin aina kaksi laitetta per 48 h vuorolatauksessa kahteen kertaan, mutta nyt yksi tauoilla lataamalla alkaa riittää. 5 min lienee pienin varma väli 5 vuorokauteen saman kokoisilla mötiköillä.

 

[vmaksi 6 929]

1 minuutti sitten, juusok kirjoitti:

 

sportec.eu:

"GPS trackers – weight 60g, size 68x40x21mm, battery 6 h to 2 weeks."

 

Juu toi kaksi viikkoa saavutetaan juuri GPS:n tiheyttä säätämällä. Noissa Suomen ultrakisoissa olevilla paikantimilla taitaa tarkimmalla GPS:llä akut kestää max 30 h. Mutta onhan jossain Spinessä aika tarkka paikannus ja silti akku kestää sen viikon. Lienee kalustosta kiinni siis. 

[X66 1 987]

Näyttäisi siltä että vain kolme joukkuetta käy Näätämöjoen Kaldoaivin puolella. Jos tulkitsen sääntöjä oikein, niin vain kilometrit merkitsevät eli voitto ja neljäs sija saatetaan jakaa useamman joukkueen kesken.

 

[vmaksi 6 929]

3 minuuttia sitten, X66 kirjoitti:

Näyttäisi siltä että vain kolme joukkuetta käy Näätämöjoen Kaldoaivin puolella. Jos tulkitsen sääntöjä oikein, niin vain kilometrit merkitsevät eli voitto ja neljäs sija saatetaan jakaa useamman joukkueen kesken.

 

 

Olettaen, että kaksi kärkijoukkuetta kiertää samat bonusrastit lopussa. Toulousella tulee niihin vähän kiire, mutta eteneminen on ollut todella vahvaa vikat pari vuorokautta. 

[juusok 878]

31 minuuttia sitten, X66 kirjoitti:

Näyttäisi siltä että vain kolme joukkuetta käy Näätämöjoen Kaldoaivin puolella. Jos tulkitsen sääntöjä oikein, niin vain kilometrit merkitsevät eli voitto ja neljäs sija saatetaan jakaa useamman joukkueen kesken.

 

Säännöt antavat kyllä sijaa tulkinnalle tässä kohdassa, maalissa selvinnee. Kilpailullisesti olisi varmaan sääntö tasakilometreissä nopeampi ratkaisee paikallaan... Nyt tuo "leikkuri" osuu vähän hölmösti aika isolle aikaikkunalle, ts. ns. viimeiselle rastille voidaan tulla 10h ikkunassa ja silti saada tasatulos  🙂

[juusok 878]

Yksi tuli mieleen, että uusia sarjoja haluaville ei olisi mielestäni aivan mahdoton olla ns. juoksusarja, jossa olisi sallittu muutama dropbag ja/tai omat kätköt ja GPS:n ja apuvälineiden käyttäminen, mutta kuitenkin omavaraisesti ilman varsinaista huoltoa tai minkäänlaista ulkopuolista apua. Lähtö 6/12/24h ennen niin ei voisi seurata, mutta reitti sama.

 

Itse voisin olla kiinnostunut tästä sarjasta, 100km menisi kevyellä repulla jos tietäisi että jemmassa on makkaraa ja mässyä odottamassa. Pakolliseksi varustukseksi riittäisi silloin hyvin kevyet kamat, bivy-säkki jne tietysti, mutta isohkoon juoksureppuun menisi kuitenkin varsinkin kun vettä on joka paikassa.

 

Ei pilaisi "pääkisan" suunnistajien "iloa" ja saisi mukaan ehkä sellaista porukkaa joka kuten itse on vähän epävarma suunnistuksen kanssa. Ja tällä en tarkoita etten selviäisi tuolla kartan kanssa, se vaan tekisi etenemisestä aivan erilaista varmuudeltaan.

[X66 1 987]

23 minuuttia sitten, juusok kirjoitti:

Yksi tuli mieleen, että uusia sarjoja haluaville ei olisi mielestäni aivan mahdoton olla ns. juoksusarja, jossa olisi sallittu muutama dropbag ja/tai omat kätköt ja GPS:n ja apuvälineiden käyttäminen, mutta kuitenkin omavaraisesti ilman varsinaista huoltoa tai minkäänlaista ulkopuolista apua. Lähtö 6/12/24h ennen niin ei voisi seurata, mutta reitti sama.

 

Itse voisin olla kiinnostunut tästä sarjasta, 100km menisi kevyellä repulla jos tietäisi että jemmassa on makkaraa ja mässyä odottamassa. Pakolliseksi varustukseksi riittäisi silloin hyvin kevyet kamat, bivy-säkki jne tietysti, mutta isohkoon juoksureppuun menisi kuitenkin varsinkin kun vettä on joka paikassa.

 

Hm. kutsukisa hakemuksista, 40h lähdöllä kolme kierrosta, keskimmäinen eri suuntaan, 100 km nimellispituus per kierros, välillä kisakeskuksessa. Reittiin voisi käyttää samoja rasteja mutta kiertosuuntaa vaihdellen siten ettei mennä samanaikaisesti suunnistuskisan kanssa.

 

[vmaksi 6 929]

5 minuuttia sitten, X66 kirjoitti:

 

Hm. kutsukisa hakemuksista, 40h lähdöllä kolme kierrosta, keskimmäinen eri suuntaan, 100 km nimellispituus per kierros, välillä kisakeskuksessa. Reittiin voisi käyttää samoja rasteja mutta kiertosuuntaa vaihdellen siten ettei mennä samanaikaisesti suunnistuskisan kanssa.

 

 

Vähän kikkailuksi menee 😉 Itse tykkään tästä kilpailumuodosta ihan tuollaisenaan. Erottuu tarpeeksi ultrakisoista vaatimuksella suunnistustaidoista ja toisaalta myös rogainingista painottuen enemmän fyysiseen puoleen. Ehkä mulla on oma lehmä ojassa 😉 

[X66 1 987]

2 minuuttia sitten, vmaksi kirjoitti:

 

Vähän kikkailuksi menee 😉 Itse tykkään tästä kilpailumuodosta ihan tuollaisenaan. Erottuu tarpeeksi ultrakisoista vaatimuksella suunnistustaidoista ja toisaalta myös rogainingista painottuen enemmän fyysiseen puoleen. Ehkä mulla on oma lehmä ojassa 😉 

 

En itsekään tuohon lähtisi, omat vahvuudet ovat enemmän sauvakävelyn puolella. Tämä oli vaan ns. Barkley-versio äärikokemuksia hakeville.