Jump to content
Juoksufoorumi.fi



MikkoVe

Osakkeet ja muu sijoittaminen

Recommended Posts

23 minuuttia sitten, ErAh kirjoitti:

Itse ihmettelin Nesteen ja Fortumin laskua, niiden liiketoiminta palannee nopeasti ennalleen koronakriisin jälkeen.

Paniikkihäiriössä melkein kaikki firmat tulivat alas samaan tahtiin, vaikka koronan vaikutus tuntuisi puraisevan täysin eri lailla. Esim Fortum ja Finnair laskivat saman, n. -40 % verran. Nesteen ja Fortumin kovaa laskua ihmettelin myös itse ja nyt on salkussa Fortumia, joka mielestäni on tällä hetkellä huomattavasti edullisempi. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minuuttia sitten, MikkoVe kirjoitti:

Paniikkihäiriössä melkein kaikki firmat tulivat alas samaan tahtiin, vaikka koronan vaikutus tuntuisi puraisevan täysin eri lailla. Esim Fortum ja Finnair laskivat saman, n. -40 % verran. Nesteen ja Fortumin kovaa laskua ihmettelin myös itse ja nyt on salkussa Fortumia, joka mielestäni on tällä hetkellä huomattavasti edullisempi. 

Osakemarkkinoilla on yllättävän iso rooli psykologialla ja ihmisten päätökset eivät aina perustu realiteetteihin. Kannattaa olla itsellä pitkän tähtäimen suunnitelma ja toimia sen mukaan. Yksittäisiin osakkeisiin on vähän epäkiitollista ottaa kantaa, mutta Neste ja Fortum lienee tulevaisuuden yhtiöitä. Niitä vähän myös olen ostellut.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Saa nähdä pystyvätkö keskuspankit ja poliitikot vielä kerran palauttamaan käsittämättömiin mittoihin paisuneen kuplan takaisin. Nyt on käytännössä kaikki todelliset ja mahdottomat ammukset käytetty ml USAn 2000Mrd€ paketti sekä helikopteriraha, miinuskorot jne jne Hinta tästä maksetaan sitten ennemmin tai myöhemmin
 

Itse näen että homma ei voi jatkua näin, järjestelmä on mätä ja sen pitää romahtaa kunnolla ennen kuin opitaan ja tervehdytään. Näen sen myös väistämättömänä ja todella kivuliaana tapahtumana luonnollisesti. Nykyisillä toimenpiteillä yritetään vaan pitkittää löysällä rahalla (taas kerran) tehtyjä virheitä. Omistan silti osakkeita.

  • Like 8
  • Onnittelut! 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuli ostettua hieman Fortumia. Normaalissa tilanteessa lienee kannattavaa ostaa nousevassa trendissä olevia mutta nyt ostin, kun kurssi oli tippunut niin paljon.

Uniperin hiilivoimalakohu taisi ainakin osin vaikuttaa jokin aika sitten kurssilaskuun.

 

Illalla jokin varma lama-ajan selviytyjä USA:n pörssistä, joka on turhaan laskenut. Pitää siirtyä riskipitoisempiin vasta, kun suunta selkenee

 

Olen käyttänyt tähän asti Nordnettia osakkeisiin. Käytän edelleen Nordnettia Suomiosakkeisiin, mutta aloitin Degiron käyttämisen USA:n osakkeisiin sen halvempien kulujen vuoksi. Onko kenelläkään kokemuksia, miten veroilmoitus toimii Degiron kanssa. Ja vaatiiko osingon verotus Degiron kautta jotain erikoista  ?

Degiron asiakaspalvelu ja tuki ei ole Nordnetin tasolla

Nordnet ilmoittaa kaikki verottajalle, joten sen kanssa ei tarvi tehdä mitään

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei ole mulle tuttu tuo degiron. Itse käytän tällä hetkellä pääasiassa Nordnettiä sekä Op:tä. Tänään tuli arvoosuustilien rinnalle avattua vaimolle ja itselle osakesäästötilit, jotka tulivat käyttöön vuoden vaihteessa ja niihin tänään ensimmäiset ostot. Tämän päivän hankintoja oli; Nokian Renkaat, Kesko ja Wärtsilä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kyllähän sitä jonkinverran on osakkeissa kiinni, ja ihan mukavasti on kuukaudessa tullut miinusta. Ei silti kauheasti ahdista.

Korot ei varmaankaan tule yläs ihan heti, tai niitä ei vain päästetä ylös.

Aika usein kurssit ylireagoivat erilaisiin uutisiin. Ja sitten on ihan tiukkoja sääntöjäkin isoilla pelureilla (esim eläkeyhtiöt jne..) joiden on pakko sääntöjen mukaan toimia tietyssä tilanteessa vaikka myymällä.

Ylöshän ne kurssit tulee takuvarmasti, kukaan ei vain tiedä milloin. Yksi vaikemmin ennustettava asia lienee se milloin kurssilaskun pohjat on saavutettu. Useinhan verrataan laskeviin kursseihin ostamista putoavan puukon kiinniottamiseen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 tuntia sitten, MMM kirjoitti:

 Useinhan verrataan laskeviin kursseihin ostamista putoavan puukon kiinniottamiseen.

Jos ostaa normaalissa markkinatilanteessa laskevan osakkeen, olettaen sen olevan alennuksessa "tarttuu putoavaan puukkoon". Esim Nordea 2017 -> eteenpäin.

Usein laskulle on järkeviä syitä yrityksen liiketoiminnassa. Lisäksi kurssit usein nousevat ja laskevat pidempään (momentum). Jos ostaa laskevassa trendissä olevaa osaketta, se todennäköisesti jatkaa laskua. Samoin jos ostaa nousevassa trendissä olevaa, se jatkaa nousua

 

Nykyisessä tilanteessa lähes kaikki osakkeet ovat laskeneet ja silloin tilanne on hieman eri. Laskeva osake ei välttämättä laske suhteessa muihin osakkeisiin, mutta laskee suhteessa historiallisiin arvoihin sekä osakkeen arvostukseen. Tällöin joitakin osakkeita voi saada halvalla

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hieman ihmeellinen tilanne, kun USA:ssa on tullut kahdessa viikossa 10 milj. työtöntä, kun tähän astinen ennätys kahdessa viikossa on ollut n. 1 milj. työtöntä, mutta silti pörssi porskuttaa.

 

Tuohon putoavaan puukkoon liittyvä asia. OstaJaPidä strategiaa on vaikea voittaa edes ammattisalkunhoitajien. Tämän vuoksi vähemmän sijoittaneiden kannattaa välttää paniikissa myyntiä, kun kurssit pari päivää laskee. Tällöin helposti jää kyydistä, jos tulee seuraavana päivänä nousu.

Kuitenkin niin kannattaa tehdä, että jos toteaa jonkin osakkeen ajansaatossa huonoksi ja se on laskevassa trendissä, kannattaa se myydä ja saman tien ostaa parempi osake. Tällöin pysyy markkinoilla jatkuvasti ja häviää vain transaktiokulut. Lisäksi miinukselle laskeneen osakkeen tappiot voi vähentää tulevista voitoista verotuksessa.

Itsekin myyn pikkufirmoja sisältävän ETF:n (velkaisia pieniä firmoja tulee menemään konkkaan) ja ostan tilalle suomalaisen vakaan yrityksen halventuneen osakkeen.

Toki olen sijoittanut vasta 10 % aiotusta summasta, hajautan sijoitukset ajallisesti kuten muutkin ovat maininneet

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

On kyllä mielenkiinoista! Koko ajan tulee lisää huonoja uutisia, mutta kurssit eivät reagoi, koska corona on jo otettu huomioon. Vai onko? Paha sanoa. Huvittavaa on myös seurata erilaisia arvioita eri maista kuinka paljon BKT tulee laskemaan. Veikkaan, että ovat puhtaita arvauksia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 tuntia sitten, MikkoVe kirjoitti:

On kyllä mielenkiinoista! Koko ajan tulee lisää huonoja uutisia, mutta kurssit eivät reagoi, koska corona on jo otettu huomioon.

Näin ne puhuvat joiden mukaan kaikki on hinnoiteltu kursseihin. Finanssialan asiantuntijat tuntuvat jakautuneen kahteen leiriin. Toisten mukaan kesällä korona on ohi ja syksyllä otetaan yritysten tuloksissa kiinni se, mitä keväällä hävittiin.

Toisten mielestä nyt on meneillä Bull trap ja pian tehdään uudet pohjat, kun selviää koronan vaikutukset.

 

Osakkeen hinnan tulisi seurata jollain aikavälillä tulosta/tulosennustetta.

Toisaalta yritysten tuloksiin vaikuttaa usein lopulta kuluttaja (tuotteiden loppukäyttäjä tai palvelujen kuluttaja).

Jos kovasti tulee työttömiä niin kulutus väkisinkin alenee.

On paljon velkaisia yrityksiä varsinkin USA:ssa. Osa menee konkkaan

 

Kyse lienee siitä, kuinka nopeasti talous (työttömät taas töihin, uusien yritysten perustaminen..) saadaan pystyyn ja siihen ehkä vaikuttaa koronan kesto ?

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Melkein kallistun siihen uskomukseen, että vielä laskee kun todellinen heikentynyt tuloksenteko alkaa iskeä. Tätä vastaan puhuu vain se, että rahat pitää laitaa jonnekin, joten kurssit voivat pysyä keinotekoisesti ylhäällä vaikka firmojen osakekohtaiset tunnusluvut laskevat. Kaikella rahalla ei ehkä kannatakaan ostaa kultaa. Tällä kerralla ajattelin odottaa vielä. Tuskin ainakaan kurssinousu alkaa ihan heti.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä

×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy