Jump to content
Juoksufoorumi.fi



joukor

Yleinen korona keskustelu

Recommended Posts

9 tuntia sitten, X66 kirjoitti:

 

Tässä voitaisiin nyt paukuttaa kahta kärpästä yhdellä kertaa. Tämä kriisihän vaikuttaa ilmastonmuutokseen enemmän kuin mitkään sopimukset. Tästa voitaisiin nyt yrittää toipua niin että tehdään asioita uudella tavalla, vähennetään lentämistä, lisätään paikallista tuotantoa ja koitetaan pärjätä pienemmällä kulutuksella, jolloin selvitään pienemmillä tuloillakin. Voisin ennustaa että kriisi jopa pakottaa näihin kaikkiin.

 

 

Pyörät pitää yrittää saada pyörimään niin että riskejä hillitään samalla. Ihmisten pitää oppia uusi hygienisempi toimintatapa, lisätään pleksejä kauppoihin yms., tehdään edelleen enemmän etätöitä, pienempiä tapaamisia, pidetään etäisyyttä, suojellaan toisia kun itse sairastuu. Ei pidä toivoa että kaikki palaa ennalleen vaan että palataan normaalin suuntaan uudella tavalla.

 

Juoksupuuhissa paluu varmaan alkaa pienempien porukoiden omilla tapahtumilla.

 

 

Toivotaan että ihmiset oppisivat jotain..mitä kyllä epäilen ? Omaan elämääni tää ei nyt niin paljoa oo vaikuttanu ! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

On kyllä luonnon kannalta hyvä tämä poikkeustila. Normaalisti tuolla suhataan työpaikoille ja koulujen pihoille nastarenkaat ropisten, tiet kuluu, renkaista irtoaa kumia ja nastojen myrkkymetallia, ja pakokaasua nousee ilmaan.  Lentokoneet ei kuljeta ihmisiä maailman ääriin tai kaupunkilomalle viikonlopuksi Keski-Eurooppaan.  Ristelyalukset pysyy satamissa, nehän ne vasta saastuttaa. 

Kiinassa yllätyttiin miten aurinko rupesi paistamaan, kun tehtaat oli kiinni silloin muutama viikko sitten. 

 

Matkustelusta saattoi mennä fiilis tämän myötä, ainakin joksikin aikaa. Ei niin helposti tee mieli lähteä lentämään, turistien kansoittamiin kohteisiin tai laivalle, jossa voi levitä koronaviruksen toinen aalto. On tämä hirmuinen isku matkailualalle.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minuuttia sitten, huh huh kirjoitti:

On kyllä luonnon kannalta hyvä tämä poikkeustila. Normaalisti tuolla suhataan työpaikoille ja koulujen pihoille nastarenkaat ropisten, tiet kuluu, renkaista irtoaa kumia ja nastojen myrkkymetallia, ja pakokaasua nousee ilmaan.  Lentokoneet ei kuljeta ihmisiä maailman ääriin tai kaupunkilomalle viikonlopuksi Keski-Eurooppaan.  Ristelyalukset pysyy satamissa, nehän ne vasta saastuttaa. 

Kiinassa yllätyttiin miten aurinko rupesi paistamaan, kun tehtaat oli kiinni silloin muutama viikko sitten. 

 

Matkustelusta saattoi mennä fiilis tämän myötä, ainakin joksikin aikaa. Ei niin helposti tee mieli lähteä lentämään, turistien kansoittamiin kohteisiin tai laivalle, jossa voi levitä koronaviruksen toinen aalto. On tämä hirmuinen isku matkailualalle.

Tätä pienessä mielessäni myös pohdiskellut. Valtavasti vuosikymmenien aikana puuhasteltu ilmastonmuutoksen parissa alkaen vaikka tuosta. Ja oikeasti onko mitään todella konkreettista saatu aikaiseksi jos vaikka katselee vuoden takaisia sateelliittikuvia saastuneimpien suurkaupunkien ilmatiloista? Mutta helvetin kivahan tuolla on varmaan ollut suhata ympäriinsä isojen ja tärkeiden delegaatioiden. Verovaroilla lennellä jumbojeteillä erilaisissa konfereissa ympäri planeettaa ilmastoa parantamassa ja luontoa suojelemassa.

 

Nyt luonto näyttää rujolla tavalla itse miten se homma hoidetaan. Pamauttaa ihmiskuntaa palleaan että henkeä haukotaan polvillaan ja lukua otetaan. Kolmessa kuukaudessa tehnyt sen mitä on 30 vuotta yritetty pääsemättä edes alkuun. Miten miusta tuntuu että Linkolan Pena kun Vanajavedellä kokee verkkojaan saattaa pikkusen hymähtää tyytyväisempänä. Ja toivoa samalla että tämä olisi vasta alkusoittoa🤔

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Varmaankin Korona aiheuttaa muutoksia, joskaan ei ihan siten, että kaikkien komponenttien tuotanto siirretään lopputuotteiden valmistusmaihin, kuten suomeen.

Suomalaiset tuotevalmistajat tilaavat paljon esim. euroopasta komponentteja ja nämä alihankkijat tilaavat osia kiinasta. Kiinassa on 30 % maailman teollisuustuotannosta

 

Tuotteiden kustannusten vuoksi on järkevää keskittää tuotantoa, siksi tähän varmaan etsitään kansainväliset ratkaisut. Näin on myös helpompi keskittää varmuusvarastot yhteen paikkaan.

 

Ehkä osa komponettien valmistuksesta siirtyy tuotteen valmistusmaihin mutta uskoisin, että tuotantoketjut pohditaan globaalisti ja niissä otetaan huomioon koronan kaltaiset kriisit. mm. varmuusvarastoinnissa ja kriittisten komponenttien valmistuksen jakamisessa kahteen maantieteelliseen lokaatioon jne. 

Jatkossa tuotantoa edelleen keskitetään sinne, mistä halvalla saa

 

On muistettava, että pitkät toimitusketjut ja pienet varastot pohjautuvat siihen, että me kuluttajat valitsemme kaupan hyllystä usein halvan tuotteen

Share this post


Link to post
Share on other sites

Raha ratkaisee, Kiinasta saa niin halvalla ja mitä tahansa.

 

Kiina näyttää ulospäin noudattavansa kaikkia esim. elektroniikkateollisuuden turvallisuusnormeja, ja vaatii niitä kaikilta toimittajilta ympäri maailmaa, mutta oma toiminta ei kestä päivänvaloa.

 

Olemme testanneet kiinalaisia komponentteja ja niissä olevia aineita ja löytynyt jo monta vuotta sitten maailmalla kiellettyjä aineita. Mutta koska pitää saada halvalla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, Pexrun kirjoitti:

Nyt luonto näyttää rujolla tavalla itse miten se homma hoidetaan. Pamauttaa ihmiskuntaa palleaan että henkeä haukotaan polvillaan ja lukua otetaan. Kolmessa kuukaudessa tehnyt sen mitä on 30 vuotta yritetty pääsemättä edes alkuun. Miten miusta tuntuu että Linkolan Pena kun Vanajavedellä kokee verkkojaan saattaa pikkusen hymähtää tyytyväisempänä. Ja toivoa samalla että tämä olisi vasta alkusoittoa🤔

 

Eipä ole Pena enää keskuudessamme hymähtelemässä, juuri törmäsin uutiseen. https://yle.fi/uutiset/3-11293151

Jokin aika sitten törmäsin Linkolan kenties viimeiseen haastatteluun liittyen korona-viirukseen. En nyt löydä tuota artikkelia, mutta ei Linkolalla ymmärrettävästi ollut kovin optimistista näkemystä siitä, vieläkö ihmiskunta saisi kurssiaan oikaistua kestävämpään suuntaan. 

EDIT: tuossa se yllä mainitsemani artikkeli. https://kulttuuritoimitus.fi/artikkelit/artikkelit-henkilot/pentti-linkola-ei-nae-toivoa-ei-yksi-virus-juuri-mitaan-muuta/?fbclid=IwAR1iKPCxAhqLVFp-H--8-h-0KwaLrna5mExPD8yUF6loICvGcZa-SvoRRQ4

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, Jim kirjoitti:

Varmaankin Korona aiheuttaa muutoksia, joskaan ei ihan siten, että kaikkien komponenttien tuotanto siirretään lopputuotteiden valmistusmaihin, kuten suomeen.

Suomalaiset tuotevalmistajat tilaavat paljon esim. euroopasta komponentteja ja nämä alihankkijat tilaavat osia kiinasta. Kiinassa on 30 % maailman teollisuustuotannosta

 

Tuotteiden kustannusten vuoksi on järkevää keskittää tuotantoa, siksi tähän varmaan etsitään kansainväliset ratkaisut. Näin on myös helpompi keskittää varmuusvarastot yhteen paikkaan.

 

Ehkä osa komponettien valmistuksesta siirtyy tuotteen valmistusmaihin mutta uskoisin, että tuotantoketjut pohditaan globaalisti ja niissä otetaan huomioon koronan kaltaiset kriisit. mm. varmuusvarastoinnissa ja kriittisten komponenttien valmistuksen jakamisessa kahteen maantieteelliseen lokaatioon jne. 

Jatkossa tuotantoa edelleen keskitetään sinne, mistä halvalla saa

 

On muistettava, että pitkät toimitusketjut ja pienet varastot pohjautuvat siihen, että me kuluttajat valitsemme kaupan hyllystä usein halvan tuotteen

 

Varmaan osin näinkin. Tuotanto on keskittynyttä ja iso osa raaka-aineista jalostetaan Kiinassa, tai Intiassa. perusteena tuotannon siirtämiselle pidettiin aikoinaan myös markkinoiden sijaintia. Etenkin kasvavan  kulutuselektroniikan osalta. 

 

Toisaalta, Euroopassa on paljon valmistajia, jotka käyttävät kauko idästä tulevia komponentteja, mutta hoitavat kasaamisen itse. Jokaisella toimialalla on kuitenkin omat tapansa, automaatio myös on merkittävä tekijä. 

 

Materiaalinohjaus ja tuotannon hallinta on niin kehittynyttä ja digitalisointunutta, että tilausvirta voidaan käsitellä suoraan hyllykohtaisesti, JOT systeemillä. Loppujalosteen komponentit luokitttuvat hankintaluokittain, ja  varastointi ei ole enää välttämättä kustannus-, eikä tilaongelma. Tilausten käsittelykulut rivikohttaisesti saadaan  painettua alas B ja C tilausten eräkokoa nostamalla. Näin palveluaste tuotannossa myös nousee, mutta kustannukset ovat  erittäin maltilliset.( B ja C tuotteiden arviostus on 20 % raaka-aineketjusta ) A tilaukset vastaavasti tilataan kiertonopeuslaskelmaan perustuen. Näin materiaaliohjaus palvelee koko ketjua.

 

Edellinen esimerkki saksalaisen perheyrityksen, Herbornissa sijaitsevasta tuotantolaitoksesta. 

 

Käytännössä, materiaaliketjuun voidaan sopimusvalmistajilta ja sopimustoimittajilta toimitussopimusten puitteissa edellyttää tilaajakohtaista toimintatapaa. Useimmiten tuo toimitustapa sopii tuottajalle, koska se on ostajan hankintakriteeri.

Hankintaprosessissa erän, tai kappaleen hinta, saatavuus ja normitettu laatu ratkaistaan yksinkertaisesti Pareton kaavan avulla. Hankinnan oheiskustannukset sitten jyvitetään saman kaavan mukaan tilaajan oma kulurakenteen mukaisesti, saman ABC n avulla.

 

Jostain syystä, osa yrityksistä Euroopassa osaa homman hyvin edelleen. ilman kiinalaisia. 🙂

 

 

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
tunti sitten, Umpimähkä kirjoitti:

Olemme testanneet kiinalaisia komponentteja ja niissä olevia aineita ja löytynyt jo monta vuotta sitten maailmalla kiellettyjä aineita. Mutta koska pitää saada halvalla.

Kiina on aika nopeasti muuttunut Made In China halpatuontimaasta osaksi maailman laadukkaidenkin tuotteiden tuotantoketjua. Aika moni lenkkarikin siellä tehdään. Vielä 2002 Kiinan rooli oli ihan eri kuin nyt

Ajan saatossa Kiina tulee muuttumaan vielä paljon vaikka se ei kaikilta osin nyt laatustandardeja täyttäisikään.

 

Nykyään Kiinassa ollaan edellä myös monissa innovaatioissa. Kiinalainen eHang voi olla ensimmäisiä tuotantokäyttöön otettavan sähköisen ihmisten kuljetukseen käytettävän lentolaitteen valmistaja. Sopimukset on Norjan ja Espanjan kanssa eHang ja korona

 

Luulen, että jatkossakaan maat eivät voi olla omavaraisia vaan päinvastoin, eri tuotteita valmistetaan siellä, missä se on järkevää. Osa Kiinassa, osa suomessa jne.

 

ChinaGlobalEconomy.JPG

Share this post


Link to post
Share on other sites
44 minuuttia sitten, joukor kirjoitti:

Materiaalinohjaus ja tuotannon hallinta on niin kehittynyttä ja digitalisointunutta, että tilausvirta voidaan käsitellä suoraan hyllykohtaisesti, JOT systeemillä.

 

Jostain syystä, osa yrityksistä Euroopassa osaa homman hyvin edelleen. ilman kiinalaisia. 🙂

 

Vaikka viittaat yleiseen JOT termiin niin sinänsä Kiinalaiset ostivat Jot Automation Oy:n 🙂

 

Koronan seurauksena voidaan ehkä varastointiastetta joissakin peruskomponenteissa nostaa, jos tulee toimitusketjuihin vaatimuksia, että ne on toimittava n kuukautta, vaikka tulisi uusi korona. Toki voi tulla muitakin ratkaisuja, kuin varastointiasteen kasvatus, esim. valmistus kahdella maantieteellisellä alueella. (muistuttaa jo nykyaikaista IT-palvelintekniikkaa, jossa pyynnöt ohjataan usealle palvelimelle ja jos yksi palvelin kaatuu, ei se vaikuta toimintaan)

 

Sinänsä itse en puolusta kiinalaisia vaan epäilen, että kehitys jatkuu siihen suuntaan, että tuotteita tuotetaan järkevissä paikoissa globaalisti. Suomellakin on oma rooli tässä kokonaisuudessa.

 

Joskus 40-50-luvulla jopa perheet olivat omavaraisia, tekemällä kaiken ruoan itse eikä kaupasta paljoa osteltu. Maailma on muuttunut siitä paljon ja jatkaa samaan suuntaan. Globaaleja prosesseja pitää kehittää ja siksi nämä koronan kaltaiset ovat hyviä oppimispaikkoja.

 

Luulisi, että muokattavat tuotteiden komponentit yleistyvät tyyliin autojen muokattavat pohjalevyt, joiden päälle voidaan rakentaan erilaisia autoja. Sitten paitsi peruskomponentit, myös nämä muokattavat komponentit standardoituvat ihan kuten useat asiat ovat jo tähän asti standardoituneet, vaikka IT-alalla

Lopputuotteen valmistajalle keskeistä on se osuus, jolla erottaudutaan kilpailijoista.

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 minuuttia sitten, Jim kirjoitti:

Vaikka viittaat yleiseen JOT termiin niin sinänsä Kiinalaiset ostivat Jot Automation Oy:n 🙂

 

Joo, Santasalo vaihteiden historia on mulle kyllä hyvin tuttu 🙂 . Kiinalaiset muuten ostavat kaiken, ja sitten kopioivat ja tekevät muita halvemmalla. Se on toki markkinataloutta. Kiinahan oli aikoinaan maailman suurin kauppamahti, ennenkuin Euroopassa oltiin edes herätty.

 

Tottakai, tuotannon keskittäminen on säästöjä sekä laatua, mutta " rusinoiden nyppiminen pullasta " ei oikeastaan toimi. kahden kerroksen hankintamalli : Halpa toimittaja > Parempi tuotto on jo osin aikansa elänyt. Hengityssuojat luokituksineen  ovat tästä oiva esimerkki.   

 

Työtä itsessään ei ehkä kannata viedä ulos halpamaihin, koska ne halpamaatkaan eivät ole enää halpamaita,. Oheiskustannukset ja laadunvalvonta muodostuvat lopulta merkittäviksi. Tässä on tietenkin alakohtaisia eroja.  

 

""Suomalaisten pk-yritysten kannattaisi arvioida tarkemmin, milloin niiden kannattaa siirtää tuotantonsa halpatuotantomaihin ja milloin pysyä Suomessa, patistaa teknologian tutkimuskeskus VTT.

VTT:n mukaan tuotannon siirtämisestä halvemman työvoiman maihin on tullut muoti-ilmiö, jonka oletetaan automaattisesti olevan kustannustehokas. Ulkomaille siirtyminen ei kuitenkaan aina hyödytä edes yritystä itseään.

– Yritykset ovat kohdanneet usein laatuongelmien lisäksi myös kannattavuusongelmia, ja nyt onkin nähtävissä merkkejä yhä useampien yritysten paluusta takaisin kotimaahan, sanoo VTT:n pääjohtaja Erkki K. M. Leppävuori tiedotteessa. ""

 

Näin kommentoi  2004 VTT n Leppävuori

 

Kevennys : Kiinalaiset soittivat ja valittivat tehtaan keskuskaapin kuumenevan liikaa. Piti kuulemma Suomesta lähettää heti ilmaiseksi, takuun piikkiin korjaaja paikalle. 

 

Syy kuumenemiseen löytyi kaapin valvontakameran avulla : Kiinalaiset duunarit pitivät eväänsä jäähdytetyssä kaapissa ja lisäksi kaapin ovea hiukan raollaan, että saisivat tehtaan tuotantotilat jäähtymään. Ei ihan riittänyt keskuskaapin pienen ilmastointilaitteen teho 15.000 m2 hallin jäähdyttämiseen. 

 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, akik kirjoitti:

 

Eipä ole Pena enää keskuudessamme hymähtelemässä, juuri törmäsin uutiseen. https://yle.fi/uutiset/3-11293151

Jokin aika sitten törmäsin Linkolan kenties viimeiseen haastatteluun liittyen korona-viirukseen. En nyt löydä tuota artikkelia, mutta ei Linkolalla ymmärrettävästi ollut kovin optimistista näkemystä siitä, vieläkö ihmiskunta saisi kurssiaan oikaistua kestävämpään suuntaan. 

EDIT: tuossa se yllä mainitsemani artikkeli. https://kulttuuritoimitus.fi/artikkelit/artikkelit-henkilot/pentti-linkola-ei-nae-toivoa-ei-yksi-virus-juuri-mitaan-muuta/?fbclid=IwAR1iKPCxAhqLVFp-H--8-h-0KwaLrna5mExPD8yUF6loICvGcZa-SvoRRQ4

Päivällä ruokaostoksilla käydessä puolison uutisvahti piippasi puhelimessa ja totesi Linkolankin sitten menehtyneen. Vähän kylmäsi kun häneen olin viitannut aamulla. Mietin että onko tässä kohtaloniva jalostanut tragikoomisuuden huipentuman ja kellistänyt Pentin koronalla. Kuolinsyytä ei kai ole paljastettu?

 

Linkolan viimeiseksi jäänyt haastattelu jatkoi samaa linjaa mitä häneltä on aina saatu. Kovia ja inhimillisyyden kannalta kylmääviä toteamuksia mutta paha noita on huuhaa-puheiksi tuomita. Itsehän hän taisi melko pitkälle elää niin kuin opetti. Kuinkahan moni toinen ilmastokonferensseista toiseen lentelevä "luonnonsuojelija" pystyisi samaan.

 

”Ihminen kiihtyy, kun sen taloutta uhataan, ei maapallon takia.” Siinähän se on tiivistettynä yhteen lauseeseen. Kevyet mullat Pentille. #RIP.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä

×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy