Jump to content
Juoksufoorumi.fi



joukor

Yleinen korona keskustelu

Recommended Posts

Kyllä tais lähteä homma lapasesta paniikin myötä. Kokonaisuuskuolleisuus on se mikä ratkaisee, ja toki siitä saadaan tiedot vasta jälkikäteen, mutta jo nyt voisi joku taho esittää tilastoja kuolleisuudesta viikko- ja päivätasolla verrattuna normaaliin kuolleisuuteen. 

 

https://tekniikanmaailma.fi/kuka-muistaa-nykyista-pahempi-epidemia-riehui-euroopassa-vain-muutama-vuosi-sitten-ja-tappoi-yli-200-000-ihmista-enemman-kuin-normaali-kausi-influenssa/

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Suomessa tilanne on vielä hyvä, jos seurataan kuolleita. Monessa muussa maassa on paniikki.

Kannattaa seurata tehohoidossa olevien määrää. Viruksen käyttäytyminen on vielä vieras ja epäselvä.

Tästä pandemiasta tulee mittaamattoman kallis. Tehokas rokote tullee vasta loppuvuodesta. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Luin Helsingin Sanomien juttuja talousvaikutuksista. Pitääköhän jossakin vaiheessa purkaa rajoitukset ja antaa koronan levitä. Mutta uskaltaako ihmiset siinä tapauksessa liikkua kaupungeissa, käydä töissä ja koulussa, vaikkei se olisikaan kiellettyä. 

Vuosina 2007-2008 meni hyvin, ja joku sanoikin, että siitä finanssikriisistä meni kymmenen vuotta ennen kuin oli taas yhtä hyvä tilanne (2017 tai 2018). Tällä kertaa siihen voi mennä vielä pitempään.

 

Jos tätä menoa oikeasti jatkuu 2 kuukautta, 4 kuukautta tai puoli vuotta, niin mikähän mahtaa olla tilanne sitten. Talouden suhteen ja terveydenhuollon/ viruksen leviämisen suhteen. Tässä taitaa olla se sellainen tilanne, jossa on vain huonoja vaihtoehtoja.

 

Torstain työttömyysluvut Suomesta ja Yhdysvalloista kertovat talouden äkkipysähdyksestä tavalla, jota ei ole ennen koettu

 

Talous ei yksinkertaisesti kestä useiden kuukausien karanteenia, sanoo työeläkeyhtiön johtaja Risto Murto

 

Keskisuomalainen ja Kesko lomauttavat 2000 työntekijää molemmat - yt-neuvotteluiden piirissä jo yli 350 000 ihmistä

 

HS:n koostamat grafiikat näyttävät, miten pahasti Suomen talous on romahtamassa

 

Noissa jutuissa pohdittiin sitä, että kun nyt pudotus on jyrkkä, niin nousu takaisin ei luultavasti ole yhtä jyrkkä ja helppo. Että kaikki lähtisi taas rullaamaan vanhaan malliin nopealla tahdilla.

 

 

Moni kai miettii, onko nyt mieltä missään.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

covid19.png.3c046e7e5713d4704a542e5e3c9f1a96.png

Tänään tuli jostain (yksityisiltä?) täydennystä rekisteriin, nyt tartunnat ja teho-osasto näyttävät tältä. Viimeisille päiville vielä tullee lisää.  Kyllä tilanne menee eteenpäin molemmissa (Hus:in teho-osastolla ei paljonkaan viime päivinä). Luultavasti kehitys on meilläkin niin nopeata (jopa 6-9% päiväkasvu mutta voi se olla hitaampaakin) että ainakin pk-seudulla huippu voi olla lähellä jo kuun loppupuolella ja ruuhkaa sairaaloissa. Itse uskon että testiluvutkin heijastelevat todellisuutta (kuolleisuuden kehitystä pienellä viiveellä) vaikka niihin liittyy muuttujia. Näin on nähtävissä monessa maassa vaikka ne käytännöt eivät varmaan missään ole pysyneet ns. vakioina. Testeihin päästäkseen pitää kuitenkin olla jossain määrin kipeä ja sieltä löytyvät ne vahvasti oireiset, vaikka todellisia tapauksia onkin valtavasti enemmän. Itävalta on aika hyvässä tilanteessa ja jää nähtäväksi mitä tapahtuu silloin kun rajoituksia poistetaan. Italia ja Sveitsi ovat jääneet vähän enemmän pyörimään paikallaan vaikka kovimmat kirjaukset sattavat olla niissäkin takana.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Toistaiseksi 10% todetuista tapauksista on >70-vuotiailla mikä on todella hyvä luku verrattuna Italian 36%:iin (joskus epidemian alkuviikoilla). Tuo määrittää paljon kuolemia koska niistä valtaosa tulee juuri tuosta ryhmästä. Ruotsissa se luku on myös tosi suuri vaikka ei Italian tasolla tainnut ollakaan. Toki tuohonkin vaikuttaa miten testit on kohdistettu mutta varmasti tuokin antaa suuntaa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 tuntia sitten, huh huh kirjoitti:

Luin Helsingin Sanomien juttuja talousvaikutuksista. Pitääköhän jossakin vaiheessa purkaa rajoitukset ja antaa koronan levitä. Mutta uskaltaako ihmiset siinä tapauksessa liikkua kaupungeissa, käydä töissä ja koulussa, vaikkei se olisikaan kiellettyä. 

Vuosina 2007-2008 meni hyvin, ja joku sanoikin, että siitä finanssikriisistä meni kymmenen vuotta ennen kuin oli taas yhtä hyvä tilanne (2017 tai 2018). Tällä kertaa siihen voi mennä vielä pitempään.

 

Jos tätä menoa oikeasti jatkuu 2 kuukautta, 4 kuukautta tai puoli vuotta, niin mikähän mahtaa olla tilanne sitten. Talouden suhteen ja terveydenhuollon/ viruksen leviämisen suhteen. Tässä taitaa olla se sellainen tilanne, jossa on vain huonoja vaihtoehtoja.

 

Torstain työttömyysluvut Suomesta ja Yhdysvalloista kertovat talouden äkkipysähdyksestä tavalla, jota ei ole ennen koettu

 

Talous ei yksinkertaisesti kestä useiden kuukausien karanteenia, sanoo työeläkeyhtiön johtaja Risto Murto

 

Keskisuomalainen ja Kesko lomauttavat 2000 työntekijää molemmat - yt-neuvotteluiden piirissä jo yli 350 000 ihmistä

 

HS:n koostamat grafiikat näyttävät, miten pahasti Suomen talous on romahtamassa

 

Noissa jutuissa pohdittiin sitä, että kun nyt pudotus on jyrkkä, niin nousu takaisin ei luultavasti ole yhtä jyrkkä ja helppo. Että kaikki lähtisi taas rullaamaan vanhaan malliin nopealla tahdilla.

 

Tuossa Hesarin jutussa on sen verran virhettä, että USAn työttömyyskorvaushakemusluvut ovat kausitasoitettuja, mikä antaa hieman liian korkeat luvut. Viimeisen viikon luku oli 5.823.917 ja edellisen viikon 2.903.757, eli yhteensä noin 8,7 milj. todellista hakemusta eikä 10 miljoonaa. Korkeitahan nuokin toki ovat.

 

 

 

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuoreimman kiinalaisen tutkimuksen mukaan neljä viidestä viruksen kantajista on oireettomia. Käytänössä se tarkoittaa, että virus on levinnyt paljon laajemmalle, kuin on ennakoitu.

 

Aiheesta Aftonbladet
 

Toinen uusin havainto viruksen tarttuvuudesta on viruksen edelleen mahdollinen leviäminen, vaikka kantaja on taudista parantunut ja oireeton. 
 

Btw. Tämän vuoden Suomi Juoksun peruminen jo nyt on järjestäjältä oikea ja hyvä päätös. Toivotaan, ettei valmistelut mene hukkaan ja että ensi vuonna ei korona tms. uhka ole mainiolle kisalle esteenä. 

 


 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
tunti sitten, Pyörämees kirjoitti:

Tämähän antaa toivoa.

 

Olisikohan sellainen veikkaus osuva, että kouluja ei enää avata tänä keväänä, (niin kuin julkisuudessa on puhuttukin), mutta muuten pitää palata normaaliin toukokuussa tai kesäkuussa. Paitsi että vanhempien ihmisten osalta jatkettaisi tätä eristystä, jotta vältettäisi kuolemantapaukset mahdollisimman hyvin.

Silti se virus varmaan leviää melko laajalle, mutta ihmiset kyllä kestää sen. 

Tällä jos selvittäisi, niin se olisi hyvä. Jäätäisi muutamaan kymmeneen kuolemantapaukseen, kuten tuossa blogissa arvioitiin parhaassa tapauksessa käyvän. Tai muutamaan sataan pitemmällä tähtäimellä (1-3 vuotta).

 

Tällä hetkellähän nuorin Suomessa tämän takia kuollut on 59-vuotias.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tämän videon kohdan 13 min mukaan kuolleisuus on laskenut 2020 verrattuna edellisiin vuosiin TradersClubVideo

Liitteenä videon kuva

Tästä näkee että tartuntamäärien trendit alkavat taittua FinancialTimesCorona

 Varmaankin koronan jälkeen spekuloidaan sitä, miten olisi oikeasti pitänyt toimia.

USA:ssa on 2 viikossa tullut 10 Miljoonaa työtöntä ja spekuloidaan määrän huimalla kasvulla. Suomessa ja euroopassa uhakaa työttömiä tulla myös miljoonia.

Esim. Elintarviketuotanto kärsii, kun ei saada työvoimaa.

 

Se, kuinka paljon kuolemia epäsuorasti aiheuttaa se, että satoja miljoonia maailmanlaajuisesti joutuu työttömäksi ei kukaan tiedä.

Sinänsä koronan  n. 65 000 kuolemaa koko maailmassa on hyvin pieni määrä verrattuna kaikkiin kuolemiin maailmassa

 

Epävarmuus ajaa suuriin rajoituksiin ihmisten toiminnassa koska ei tiedetä, kuinka paljon korona laajenisi ilman rajoituksia

 

 

KuolematEriVuosina.JPG

  • Like 2
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 tuntia sitten, huh huh kirjoitti:

Luin Helsingin Sanomien juttuja talousvaikutuksista. Pitääköhän jossakin vaiheessa purkaa rajoitukset ja antaa koronan levitä. Mutta uskaltaako ihmiset siinä tapauksessa liikkua kaupungeissa, käydä töissä ja koulussa, vaikkei se olisikaan kiellettyä. 

Vuosina 2007-2008 meni hyvin, ja joku sanoikin, että siitä finanssikriisistä meni kymmenen vuotta ennen kuin oli taas yhtä hyvä tilanne (2017 tai 2018). Tällä kertaa siihen voi mennä vielä pitempään.

 

Tässä voitaisiin nyt paukuttaa kahta kärpästä yhdellä kertaa. Tämä kriisihän vaikuttaa ilmastonmuutokseen enemmän kuin mitkään sopimukset. Tästa voitaisiin nyt yrittää toipua niin että tehdään asioita uudella tavalla, vähennetään lentämistä, lisätään paikallista tuotantoa ja koitetaan pärjätä pienemmällä kulutuksella, jolloin selvitään pienemmillä tuloillakin. Voisin ennustaa että kriisi jopa pakottaa näihin kaikkiin.

 

8 tuntia sitten, huh huh kirjoitti:

Jos tätä menoa oikeasti jatkuu 2 kuukautta, 4 kuukautta tai puoli vuotta, niin mikähän mahtaa olla tilanne sitten. Talouden suhteen ja terveydenhuollon/ viruksen leviämisen suhteen. Tässä taitaa olla se sellainen tilanne, jossa on vain huonoja vaihtoehtoja.

 

 

Pyörät pitää yrittää saada pyörimään niin että riskejä hillitään samalla. Ihmisten pitää oppia uusi hygienisempi toimintatapa, lisätään pleksejä kauppoihin yms., tehdään edelleen enemmän etätöitä, pienempiä tapaamisia, pidetään etäisyyttä, suojellaan toisia kun itse sairastuu. Ei pidä toivoa että kaikki palaa ennalleen vaan että palataan normaalin suuntaan uudella tavalla.

 

Juoksupuuhissa paluu varmaan alkaa pienempien porukoiden omilla tapahtumilla.

 

  • Like 1
  • Thanks 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 tuntia sitten, X66 kirjoitti:

Tästa voitaisiin nyt yrittää toipua niin että tehdään asioita uudella tavalla, vähennetään lentämistä, lisätään paikallista tuotantoa ja koitetaan pärjätä pienemmällä kulutuksella,


@X66  Minusta olet asian ytimessä. Oppiiko ihmiset elämään Koronan jälkeen fiksummin, toivotaan niin. 


Ilmastonmuutoksen syihin omituisuuksineen en ota kantaa. Ilmastonmuutoksen avulla tapahtuva härski rahastamisen lisääminen on kuitenkin ehdottomasti viimeistään nyt lopetettava. 

 

Ehdottomasti nyt on tilaisuus lisätä maakohtaista tuotantoa ja samalla palauttaa työpaikkoja ja hyvinvointia Suomeen. Tuotanto, alihankintaketjuineen on aina ollut Suomessa merkittävä työllistäjä ja valmistavan teollisuuden ulosliputtaminen on osunut kipeästi koko tuotantoketjuun pahimmillaan lamauttaen kokonaisia asuinyhteisöjä. Kuinka paljon Suomessa on nykyään korkeasti toimialakohtaisesti koulutettuja nuoria vailla oikeita töitä ? Onko samalla unohtunut, että sen sosiaalisen hyvinvointivaltion palveluineen pystyssä pitää ainoastaan yrittäjien tuottavuus ja kannattava liiketoiminta. 
 

Ruotsi, Norja, Islanti ja myös Tanska pitävät edelleen yritystensä langat omissa käsissään. Samalla em. maiden työllisyys ja myös alueellinen asuminen on säilynyt jollain tavalla järkevällä tasolla. BKT on vakaa ja elintaso kehittyy. 

 

Väitetään, että historia toistaa itseään, kunnes tehdyistä virheistä otetaan opiksi. 
 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä



×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy