Jump to content
Juoksufoorumi.fi


Yleinen korona keskustelu

Arvostele ketju:


joukor
 Share

Recommended Posts

Vastuukysymykset voivat olla ajankohtaisia jossain vaiheessa. Jos on palannut esim. Italiasta Suomeen, ja tarkemmin miettimättä palaa työyhteisöön kuten esim. kouluun, koska ei ole ollut oireita........ Kenen on vastuu, jos esim. nuori perussairas lopulta kuolee koronaan? Taitaa olla taas uutisia koronasta, uusia tapauksia Suomessa 17.

Link to comment
Share on other sites

Optimistinen Suomen hallitus on talousarviossaan varannut 8,9 miljoonan euron määrärahan tällaisten tilanteiden varalle. Ei syytä huoleen. 

 

Tuli Tsernobylin onnettomuuden tiedottaminen jostain syystä nyt mieleen. Pandemiahan ikäänkuin tulee koukkaamaan Suomen ohi, jos THL n ennusteisiin olisi uskonut.

 

Svt: stä poimittua, Ruotsissa suunnitellaan nyt yli 500 henkilön tapahtumien peruuttamista. 

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 tunti sitten, ruiskarhu kirjoitti:

Vastuukysymykset voivat olla ajankohtaisia jossain vaiheessa. Jos on palannut esim. Italiasta Suomeen, ja tarkemmin miettimättä palaa työyhteisöön kuten esim. kouluun, koska ei ole ollut oireita........ Kenen on vastuu, jos esim. nuori perussairas lopulta kuolee koronaan? Taitaa olla taas uutisia koronasta, uusia tapauksia Suomessa 17.

Tässä on sellaistakin ilmassa että UM panttasi matkustustiedoitteita, osin taloudellisista syistä, ja mitään ajattelemattomat hiihtolomilleen lähtijät, osin tietentahtoen, matkustivat alueille, jotka muiden maiden toimesta oli luokiteltu jo riskialueiksi. Silloin huudettiin monelta suunnalta kovaan ääneen matkustusrajoitteiden ja pakkokaranteenien tulevan monin kerroin halvemmaksi kuin niiden toteuttamatta jättäminen. On myöhemmin sairastavia kohtaan moraalisesti väärin kun Pohjois-Italiasta tartunnan Suomeen tuoneet saavat parhaan mahdollisen hoidon. Myöhemmin mahdollisissa poikkeusoloissa priorisointi määrää rajallisen hoidon kohdistuvan ensisijaisesti todennäköisimmin selviäviin ja nuorimpiin. Silloin riskiryhmiin kuuluvat ja iäkkäimmät jätetään hoitamatta. Italian epidemia-alueilla ikäraja hoitamatta jättämiseen näyttäisi terveillä nyt olevan noin 60 vuotta.   

 

 

Lainaa

Tuli Tsernobylin onnettomuuden tiedottaminen jostain syystä nyt mieleen. Pandemiahan ikäänkuin tulee koukkaamaan Suomen ohi, jos THL n ennusteisiin olisi uskonut.

 

Silloin Vappuna oli Suomen Säteilyurvakeskus tietenkin juuri lakossa. Radiosta rupesi vapun alla kuulumaan kummia. Olimme vappuaattona lähdössä kaverini kanssa kolmen vuorokauden maastotreeniin telttamajoituksella, lähtöpaikka Hyvinkää, josta Kytäjän kautta eteenpäin. Ulkona sateessa oleskelua käskettiin välttämään. Satoi vettä. Ei oikein uskaltanut juomavesiäkään puroista ja vielä jäässä olevista järvistäkään ottaa kun ei tiennyt säteilyarvoista mitään. Kannoin mukana alumiinista 15 litran vesitonkkaa.

Link to comment
Share on other sites

Meillä on varsinkin yksilötasolla muutamia aika helppoja keinoja vähentää selvästi tartuntoja ja jos ne vähenisivät tarpeeksi (sairas tartuttaisi alle yhden) niin epidemia ei etene. Mutta niitä keinoja ei kyllä näytä monikaan meistä noudattavan koska ihmiset eivät vain usko että tämä tauti uhkaisi juuri heitä ja muista he eivät juuri piittaa. Sen sijaan THL:ää (jonka resursseja huutelijat halusivat nimenomaan leikata sadoilla miljoonilla pari vuotta sitten) ja hallitusta kyllä huudellaan netissä kovasti kun maata ei ole vielä tässä vaiheessa kokonaan suljettu... Italiassakin kun sitten eristettiin kaupunki, lähtivät ihmiset tauteineen kiireen vilkkaa maalle ja muihin kaupunkeihin sukulaisten luo kun vielä pääsivät livahtamaan. Ja sama tapahtuisi meillä aivan varmasti ja nämä kauhistelijat olisivat siellä eturintamassa.

 

Ei tämä tule kyllä viimeinen eikä hankalin pöpö olemaan, koska taudit lisääntyvät aina kun populaatiot kasvavat..ja siihen kasvuun oikein pyrimme koko ajan hyvällä menestyksellä. Ei tämä onneksi kovin paha tauti ole. Kuitenkin paljastaa taas mukavasti mm. koko yhteiskuntien haavoittuvuuden ja järkytyksen luonnollisten ja odotettujen ilmiöiden edessä. Taudit ovat ehkä se todennäköisin skenaario joka asettaa ihmiskunnalle lopulta rajat jotta ihminen ei tukehdu omaan itseensä. Eli tavallaan ahdistumisen sijasta ne voi ajatella myös helpotuksena. Tosin tämä nyt ei vielä ole mitään kun ei kuolleita ole kuin muutama tuhat. Toki määrä noussee vielä aika nopeasti jonkin aikaa. Tämäkin saattaa toki riittää talouspuolella kansainväliseen taantumaan joka on suunnilleen maailmanloppuun vertautuva uhkakuva. Siihen ajautumiseksi toki mittavat sulkutoimet ja karanteenit ovat varmaan se varmin tapa.

Link to comment
Share on other sites

Siis tarkoitin karanteenilla sitä että kun helpointa vaihtoehtoa ei haluttu toteuttaa eli välttämättä haluttiin lentää riskialueille, niin seuraavaksi helpoin tapa: Koneellinen epidemia-alueelta tulevia ihmisiä on helpompi hallita vielä silloin kun he tulevat putkesta kotimaanterminaaliin ja viedä kaikki suoraan vaikkapa kotikaranteeniin, kuin antaa heidän hajaantua joukkoliikennevälineillä maakuntiinsa, jossa töihin kouluihin päiväkoteihin harrastuksiin, kunnes ilmoittautuvat viikkoa myöhemmin terveyskeskuksiinsa koronasairaina, jolloin aletaan takaperoisesti jäljittämään kissojen ja koirien kanssa mahdollisesti altistuneita karanteeneineen, siinä kuitenkaan sataprosenttisesti onnistumatta.

 

Joo. Väestöräjähdys on juurisyy. Kaikilla nisäkkäillä viimeistään virukset aina lopulta romauttavat ylisuureksi kasvaneen populaation kannan. Maailmanloppua mikään virus ei voi saada aikaiseksi. Enintään pieniä muutoksia, tämän yhden aurinkoaan kiertävän kivipallon pintakarstassa.

Link to comment
Share on other sites

2 tuntia sitten, NORDMAN kirjoitti:

Siis tarkoitin karanteenilla sitä että kun helpointa vaihtoehtoa ei haluttu toteuttaa eli välttämättä haluttiin lentää riskialueille, niin seuraavaksi helpoin tapa: Koneellinen epidemia-alueelta tulevia ihmisiä on helpompi hallita vielä silloin kun he tulevat putkesta kotimaanterminaaliin ja viedä kaikki suoraan vaikkapa kotikaranteeniin, kuin antaa heidän hajaantua joukkoliikennevälineillä maakuntiinsa, jossa töihin kouluihin päiväkoteihin harrastuksiin, kunnes ilmoittautuvat viikkoa myöhemmin terveyskeskuksiinsa koronasairaina, jolloin aletaan takaperoisesti jäljittämään kissojen ja koirien kanssa mahdollisesti altistuneita karanteeneineen, siinä kuitenkaan sataprosenttisesti onnistumatta.

 

Joo. Väestöräjähdys on juurisyy. Kaikilla nisäkkäillä viimeistään virukset aina lopulta romauttavat ylisuureksi kasvaneen populaation kannan. Maailmanloppua mikään virus ei voi saada aikaiseksi. Enintään pieniä muutoksia, tämän yhden aurinkoaan kiertävän kivipallon pintakarstassa.

Näinhän se on, mutta ei maailma lopu vaikka ihminen häviäisikin tältä kivipallolta. 

Supervirus sen voi tehdä Korona ei ole vielä sellainen, seuraava mutaatio voi olla tai sitä seuraava. 

Viruksen logiikkaa en ymmärrä-tappaa isäntä? 

Väestönkasvu on se syy ja seuraus ja tietenkin globaali lentoliikenne, muutenhan nämä jäisi paikallisiksi. 

Link to comment
Share on other sites

6 tuntia sitten, vmaksi kirjoitti:

 

THL:n virallinen ohjeistus taisi kyllä sanoa että karanteenissa olevana (ei siis sairaana) voi ulkoilla kunhan ei mene lähelle ihmisiä. Eli metsässä voi juosta ihan vapaasti 😉 Tietty ensin pitää päästä läpi niistä lynkkausihmisketjuista mitä alkaa kerääntymään epäiltyjen karanteenitalojen ympärille...  

Eli meikäläisen aikatauluilla voi jatkaa ihan normi treenejä. 

Link to comment
Share on other sites

Niin voihan joskus lähteä leviämään joku pahempikin tauti. Kuolleisuus 33% tai 50% tai 100%. Wikipedian mukaan ebola-viruksessa oli kuolleisuus 50-75% silloin muutamia vuosia sitten. Siihen verrattuna aika mieto tämä koronavirus. Onko jopa ylireagointia. Mikä paniikki oliskaan Euroopassa, jos ebola leviäisi joka puolella.

Link to comment
Share on other sites

8 tuntia sitten, Andreas66 kirjoitti:

Mikähän asiantuntija se sellainen on joka ei ymmärrä että tuo leviämisen hidastaminen ja sairastumisten viivästäminen on juurikin se tavoite -- muuten teho-osastot ylikuormittuu ja käy kuten pohjoisessa Italiassa. Erittäin tarpeellista toimintaa siis.

Kielletään tapahtuma jossa on 500 ihmistä, mutta ihmiset voi vapaasti vaeltaa kaupoissa isompien ihmismassojen keskellä. Että jonkun yksittäisten tapahtumien perumiset ei paljon hidasta. 

Link to comment
Share on other sites

48 minuuttia sitten, Seppo kirjoitti:

Kielletään tapahtuma jossa on 500 ihmistä, mutta ihmiset voi vapaasti vaeltaa kaupoissa isompien ihmismassojen keskellä. Että jonkun yksittäisten tapahtumien perumiset ei paljon hidasta. 

Tapahtumiin tulee usein ihmisiä laajemmalta alueelta. Niiden peruminen hidastaa uusien leviämispesäkkeiden syntyä laajemmalle alueelle. Näin alkuvaiheessa. Myöhemmin asetetaan lisäksi alueellisia karanteeneja. Jos jollakin alueella tartunnat ryöpsähtävät, sen alueen eristäminen karanteenilla vähentää/hidastaa viruksen leviämistä alueen ulkopuolella. Lisäksi mikäli alueen sisällä määrätään ulkonaliikkumisrajoituksia, hidastavat ne viruksen leviämistä alueen sisällä. Kaikki tämä jakaa kriittiseen tilaan ajautuvien potilaiden hoitojaksot pidemmälle aikavälille ja henkiä säästyy koska rajallinen määrä tehohoitopaikkoja. Kunnollinen kotivara on perusterveilläkin hyvä olla olemassa että jaksaa treenata 🙂

Link to comment
Share on other sites

Osallistu keskusteluun

You are posting as a guest. Jos olet jo rekisteröitynyt, voit kirjautua tästä sisään lähettääksesi vastauksen.
Huom!: Ilman rekisteröitymistä lähetetyt viestit tarkistetaan ennen julkaisua mainosrobottien yms. takia.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy