Jump to content
Juoksufoorumi.fi


Yleinen korona keskustelu

Arvostele ketju:


joukor
 Share

Recommended Posts

45 minuuttia sitten, perttu kirjoitti:

 

Ei tuo taida kyllä pitää kutiaan vaikka HS:n jutussa noin lukee, 313 taisi olla koko maan luku. Joka tapauksessa kehitys nyt ei ole suomalaisen virkamiehen varovaisen toiveikasta vaan aivan erinomaista noinkin lyhyelle välille.

 

313 on Aku Ankan rekisterinumero. (Jos nyt tämmöinen kevennys asiallisessa keskustelussa sallitaan)

Link to comment
Share on other sites

8 tuntia sitten, mml kirjoitti:

Alla kuvina pari koostetta keskeisistä varianteista, tiedot karkeasti viikon takaa, lähteenä Eric Topol (huom. Topol lisää, että B 1.1.7 on 70% tartuttavampi, vs 50% kuvassa). Olennaista huomata ainakin se, että varsinkin uudemmista (Brasilia P1, "Kalifornia", "New York") data on vielä rajallista ja tutkimusten tulokset heiluvat huomattavasti. Esim P1:n osalta monessa jutussa palataan Manaukseen ja siihen, kuinka P1 väitetysti olisi levinnyt uusiksi pitkin kaupunkia, vaikka luokkaa 70% porukasta olisi jo ollut immuuni ja/tai sairastanut aiemman version. Tää väite on kyseenalaistettu useaan otteeseen. P1 vaikuttaa olevan jossain määrin tarttuvampi kuin ns perusversio, mutta kovin selkeää tää ei vielä ole. Jos haluaa nähdä isoja numeroita ja hälytysvaloja, voi lukea esim Eric Feigl-Dingin twiittejä, joissa jokainen vähänkin sinnepäin viittaava havainto näyttäytyy muodossa "leviää helposti, tappaa monet, rokote ei toimi". Maltillisempia tulkintoja saa sitten monesta muusta lähteestä.

 

Ex-jlKBVcAIsUWF.jpeg

Ex1gH4OUcAYmzUm.jpeg

2.7x enemmän kuoli 20-39 ikäluokassa Manausissa. Samaa suuntaa kuin Paranan tulokset.

Tottakai lukemat tarkentuu aikaa myötä. Jos aina odotetaan moneen kertaan tutkittua tietoa niin reagointi on auttamatta myöhässä.

 

Totta sekin että toiset puoltaa vain dramaattisimpia ja sitten toiset vain lievempiä tutkimuksia. Tuo Manaus laumasuojaksi tulkittu vasta-aine tutkimus levisi Suomessa Iltalehden lööppejä myöten. 

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, perttu said:

Jep kyllä tuossa HS:n jutussa aika paha virhe oli, mutta kehitys viimeaikoina on suunnilleen niin hyvää kuin vain uskaltanut suinkin odottaa. Taitaa kevätsäällä olla jo vaikutusta sulkujen ja rokotusten ohella kun niin samaan aikaan laskee kuin viime vuonnakin.

Ja oliskohan Suomen kovimmissa koronapiireissä jo kehittynyt laumasuoja?

 

Link to comment
Share on other sites

2 tuntia sitten, saq kirjoitti:

 

Ok, tällä kertaa taisi olla kuntakohtainen tämä ongelma.

 

https://www.raasepori.fi/etusivu/korona/koronarokotukset/

 

"Kaupungin ja THL:n tilastot eivät tällä hetkellä vastaa toisiaan. Tämä johtuu teknisestä viasta, joka on selvityksen alla."

 

"1940 syntyneet ja vanhemmat PER 30.3.2021 1811 henkilöä (89,1 %) saanut ensimmäisen annoksen."

Jos joissakin kunnissa on näinkin suuria teknisestä viasta tms johtuvia heittoja, että jonkin ikäryhmän rokotuskattavuusluvusta saattaa puuttua 50 (!) prosenttiyksikköä, niin luulisi THL:n ottavan asian jotenkin huomioon julkaistessaan sairaanhoitopiiri- ja valtakuntakohtaisia rokotekattavuusprosenttejaan desimaalin tarkkuudella ikäluokkakohtaisesti. Jättäisivät kuntakohtaisista keskiarvoista luonnottoman suuret poikkeamat huomiotta, tai selvittäisivät kysymällä tämänkaltaiset päättömyydet, koska suuresti virheellisiä arvoja joidenkin kuntien luvuissa näköjään esiintyy. Miten lie sitten tartuntalukujen todenperäisyys, liekkö niidenkin ilmoittamisissa samansuuruisia hankaluuksia.

Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, hatapa said:

Kun tuo tilastointi näyttä olevan luokkaa "julkaistaan tarkoituksenmukaiset luvut", niin rokotusten painottaminen alueellisesti joutuu vähintäänkin outoon valoon. 

 

 

Ehkä kannattaisikin painottaa kunnittain. Hesarin tilastoissa on 261 kunnan luvut, joista 60:ssä kunnassa on yli kymmenen tapausta viimeisen kahden viikon aikana. Terveydenhuollon henkilökunnastakin hiljaisella maaseudulla on rokotettu flunssapotilaita hoitavat, mutta isommilla paikoilla vain varsinaisia koronapotilaita hoitavat. Mahdollinen altistus voi kuitenkin olla kerralla yhden vastaanottoajan mittainen.

 

Link to comment
Share on other sites

3 tuntia sitten, NORDMAN kirjoitti:

Jos joissakin kunnissa on näinkin suuria teknisestä viasta tms johtuvia heittoja, että jonkin ikäryhmän rokotuskattavuusluvusta saattaa puuttua 50 (!) prosenttiyksikköä, niin luulisi THL:n ottavan asian jotenkin huomioon julkaistessaan sairaanhoitopiiri- ja valtakuntakohtaisia rokotekattavuusprosenttejaan desimaalin tarkkuudella ikäluokkakohtaisesti. Jättäisivät kuntakohtaisista keskiarvoista luonnottoman suuret poikkeamat huomiotta, tai selvittäisivät kysymällä tämänkaltaiset päättömyydet, koska suuresti virheellisiä arvoja joidenkin kuntien luvuissa näköjään esiintyy. Miten lie sitten tartuntalukujen todenperäisyys, liekkö niidenkin ilmoittamisissa samansuuruisia hankaluuksia.

Ei ole maailma vielä valmis ja kaikki tiedot eivät aina siirry järjestelmästä toiseen ongelmitta. Parempi olisi jättää tilastot julkaisematta, jos jossain voi olla virheellinen luku. Täydellinen on hyvän pahin vihollinen.

Link to comment
Share on other sites

5 tuntia sitten, Hejkki kirjoitti:

Jos aina odotetaan moneen kertaan tutkittua tietoa niin reagointi on auttamatta myöhässä.

 

Fair point. Tässä hetkessä tasapainoilua varovaisuusperiaatteen ja maltin välillä. Ei simppeli yhtälö, koska sekä hidastelusta että merkittävästä ylireagoinnista seurauksia (erilaisia).

 

Raportit Brasiliasta karuja, ei käy kiistäminen. Tutkimusdata vain turhan epäselvää ja sirpaleista. Rokotepuolella merkit kuitenkin hyviä sen suhteen, että sekä mrna-rokotteet että sinovac toimisivat p1-variantin kanssa.

Link to comment
Share on other sites

Venäläisen rokotteen käyttöalue laajenee odotetusti. Saksalainen Bayernin osavaltio ostaa 2,5 miljoonaa rokotetta Sputnik V tä. Paikallinen lääkealan yhtiö Illertissenissä aloittaa lisenssillä myös oman rokotetuotannon. Saksalaiset eivät aio jäädä Mopen osaan, eli sivustakatsojiksi näissä talkoissa. Odottavat kuitenkin vielä rokotteen hyväksyntää EMA lta. 

 

Aiheesta SVT

 

Nenäsumutteesta hyviä kokemuksia / T&T 

 

Helsinkiläisten kehittämä, uuden tyyppinen geenisiirtoteknologiaan perustuva rokote suojaa koronatartunnalta, eikä pelkästään viruksen aiheuttamalta taudilta. Tämä estäisi myös oireettomien henkilöiden välittämät tartunnat. 

 

Ihmiskokeet ovat edelleen edessä, ja sitä rahoitusta tarvitaan. Muuten koko projekti menee ohi, ja päätyy ehkä ulkomaille. Kuopiossa olisi valmiudet oman rokotteen nopeaan valmistukseen. Lisäksi ao. rokotteen eduksi lasketaan hinta ja kustannukset.

 

Finveralla on nyt tuhannen taalan paikka olla mukana tekemässä uuden teknologian  tuotetta. Antaako yritystoimintaan nihkeästi suhtautuva ja yksityisestä liiketoiminnasta vähän tietävä PM Marin hallituksineen innovatiiviselle toiminnalle vahvan suosituksen ? Kannattaisi, mielestäni. Suomi menestyy innovaatioilla paremmin kuin bulkilla. 
 

Yleisesti myös Euroopassa Covid -19 oletetaan jäävän pysyväksi harmiksi, ja moni rokotevalmistaja Euroopassa suunnitteleekin nyt oman rokotetuotannon käynnistämistä. Luonnollisesti oma tuotanto ja / tai yhteistoiminta eri maiden välillä mahdollistaa entistä paremman valmiuden myös muiden virusperäisten sairauksien rokotetuotantoon. 

 

EU n johdossa joudutaan varmasti pikaisesti päivittämään 17.6.2020 laadittu Rokotestrategia , nykyisen toimintamallin sakatessa aiheuttaen edelleen aivan liikaa turhia kuolemia ja taloudellisia menetyksiä, sekä suurta tyytymättömyyttä kulut maksavien jäsenmaiden kansalaisten keskuudessa. 

 

 

 

Link to comment
Share on other sites

45 minuuttia sitten, joukor kirjoitti:

Venäläisen rokotteen käyttöalue laajenee odotetusti. Saksalainen Bayernin osavaltio ostaa 2,5 miljoonaa rokotetta Sputnik V tä. Paikallinen lääkealan yhtiö Illertissenissä aloittaa lisenssillä myös oman rokotetuotannon. Saksalaiset eivät aio jäädä Mopen osaan, eli sivustakatsojiksi näissä talkoissa. Odottavat kuitenkin vielä rokotteen hyväksyntää EMA lta. 

 

Samaan aikaan toisaalla. EMA tutkii noudatettiinko Sputnikin rokotekokeissa tieteellisiä ja eettisiä standardeja. Lisäksi rokotteita jo ostaneen Slovakian viranomaiset eivät pysty arvioimaan hyötyjä ja riskejä, koska valmistajalta saatu data puutteellista, eikä Sputnikkia siten ole otettu vielä käyttöön.

 

Loppupäätelmää lienee mahdoton tehdä, koska kuvio politisoitunut kaikkiin suuntiin.

 

Tästä esim HS ja FT, molemmat tosin maksumuurin takana.

Link to comment
Share on other sites

4 minuuttia sitten, mml kirjoitti:

Loppupäätelmää lienee mahdoton tehdä, koska kuvio politisoitunut kaikkiin suuntiin.

 
Mutti Merkel taannoin jo kommentoi kaikkien rokotteiden olevan politikoinnin ulkopuolella. Näin ei tietenkään ole, vaan kaikki pelaavat omaan pussiin. 
 

Mielenkiintoista on kuulla, tuleeko Jobin postia Sputnik V tä käyttävistä maista. 
 

Uskon toki vahvasti siihen, että oma valmiste on paras ja nopein vaihtoehto Covid 19 tukehduttamisen suhteen. Onko se sitten lännestä t. vaikka Venäjältä lisenssoitu rokote, vai itse keksitty on sitten eri juttu. 

Link to comment
Share on other sites

11 tuntia sitten, saq kirjoitti:

Ei iole maailma vielä valmis ja kaikki tiedot eivät aina siirry järjestelmästä toiseen ongelmitta. Parempi olisi jättää tilastot julkaisematta, jos jossain voi olla virheellinen luku. Täydellinen on hyvän pahin vihollinen.

Prosentti pari ei ole vielä merkityksellistä mutta että esimerkiksi 50 prosenttiyksikköä puuttuu. Eipä heiltä (THL) olisi suuri työ tsekata nopeasti läpi julkaisemansa luvut edes kerran viikossa ja katsoa onko niissä päättömyyksiä, kun mekin ne hetkessä huomaamme.

Link to comment
Share on other sites

1 tunti sitten, joukor kirjoitti:

 

 

Finveralla on nyt tuhannen taalan paikka olla mukana tekemässä uuden teknologian  tuotetta. Antaako yritystoimintaan nihkeästi suhtautuva ja yksityisestä liiketoiminnasta vähän tietävä PM Marin hallituksineen innovatiiviselle toiminnalle vahvan suosituksen ? Kannattaisi, mielestäni. Suomi menestyy innovaatioilla paremmin kuin bulkilla. 
 

 

 

 

 

Ensin pitää laittaa anomus vetämään ennen kuin rahaa voi myöntää. Hassua että kaikki on Sanna Marinin hallituksen syytä.

 

https://yle.fi/uutiset/3-11832438

Link to comment
Share on other sites

Osallistu keskusteluun

You are posting as a guest. Jos olet jo rekisteröitynyt, voit kirjautua tästä sisään lähettääksesi vastauksen.
Huom!: Ilman rekisteröitymistä lähetetyt viestit tarkistetaan ennen julkaisua mainosrobottien yms. takia.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy