Jump to content
Juoksufoorumi.fi
Sign in to follow this  
Kuosanni

Kipua vasemmassa jalassa

Recommended Posts

Hei, haluaisin tiedustella onko täällä kellään vastaavanlaisia kokemuksia ja tulisiko minun jo hakeutua lääkäriin/pelätä onko vaivojeni taustalla jotain vakavampaa. 

Olen innokas pitkän matkan juoksija, harjoittelen maratooneille. Viime kesänä heinäkuussa kävin hierojalla hierottamassa pohkeita (vasen pohje oli selkeästi kirempi kuin oikea) noh hieronnan jälkeen seuraavana päivänä tunsin lenkin loppupuolella pistoa lonkan sisäsyrjällä. Kipu ei ollut paha joten jatkoin juoksun loppuun. Seuraavana päivänä en pystynyt kunnolla kävelemään lonkan alueen ja siitä säteilevä   räätälinlihaksen alueen kipujen vuoksi. Kävin uudestaan hierojalla ja hän sanoi räätälinlihaksen olevan ihan pinteessä. Tein sitten lihaskuntoliikeitä, jotka vahvistivat etureisiä. Selässä ei ollut mitään kipuja tai ongelmaa. Kävin lääkärillä ja saon sieltä kipulääkkeet (motifene dual auttoi) ja lähetteen fyssarille. Fyssarilla huomattiin kuinka erityisesti keskimmäiseen pakaralihakseen kohdistuvat liikkeet olivat minulle hankalia ja lähes mahdotonta suorittaa (ennen ongelmaa ei ole ollut). Fyssari neuvoi vahvistamaan tuota keskimmäistä pakaralihasta ja sanoi, että kannattaa lähteä juoksemaan/croissailla kivun rajoissa.

 

Noh nyt on kulunut 6kk eikä jalka ole entisellään. Kipuja ei ole ja olen edistynyt lihaskuntoharjoitteluissa. Juoksu vaan ei luista samalla tavalla kuin ennen. Pystyn tekemään noin 1h lenkkejä. Vasen jalka tuntuu jäykältä, lantio ns vinolta ja juuri pakaran alueella tuntuu lähes siltä että ns piuha olisi poikki. Jatkanko yhä lihaskuntoliikeitä vai tulisiko pelätä jotain pysyvämpää vaivaa?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, Kuosanni kirjoitti:

Noh nyt on kulunut 6kk eikä jalka ole entisellään. Kipuja ei ole ja olen edistynyt lihaskuntoharjoitteluissa. Juoksu vaan ei luista samalla tavalla kuin ennen. Pystyn tekemään noin 1h lenkkejä. Vasen jalka tuntuu jäykältä, lantio ns vinolta ja juuri pakaran alueella tuntuu lähes siltä että ns piuha olisi poikki. Jatkanko yhä lihaskuntoliikeitä vai tulisiko pelätä jotain pysyvämpää vaivaa?

 

Kyseessä saattaa olla SI-nivelen toimintahäiriö (vaikkei siihen liittyviä tyypillisiä selkäkipuja olekaan ilmeisesti ilmaantunut). Tämä voisi selittää ilmaantuneen lihasheikkouden ja myös lantion vinouden. Kiropraktikolla käynti saattaa olla hyvä idea, varsinkin kun aikaa on jo vaivan kanssa kulunut. Kiropraktikko huomannee myös, jos vika onkin esim. piriformiksessa tms.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tunti sitten, ruiskarhu kirjoitti:

 

Kyseessä saattaa olla SI-nivelen toimintahäiriö (vaikkei siihen liittyviä tyypillisiä selkäkipuja olekaan ilmeisesti ilmaantunut). Tämä voisi selittää ilmaantuneen lihasheikkouden ja myös lantion vinouden. Kiropraktikolla käynti saattaa olla hyvä idea, varsinkin kun aikaa on jo vaivan kanssa kulunut. Kiropraktikko huomannee myös, jos vika onkin esim. piriformiksessa tms.

 

Suosittelen myös kiropraktikolla käyntiä. Samaan syssyyn kannattaa käydä hierojalla, että jumissa olevat lihakset saadaan avattua.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Joskushan jalan takaosan hermottava hermo menee piriformiksen läpi. Nuo on ilmeisesti vähän vaikeita ja kipualttiita tapauksia, koska lihas painaa hermoa hyvin helposti. En tosin tiedä niistä juurikaan enempää kuin että joillakin ihmisillä on tämmöinen valuvika. Voihan se olla että piriformiksen vahvistaminen saa piriformiksen painamaan tuota hermoa. Tosin sen pitäisi säteillä sitten ihan jalkapohjiin asti... Eikä sitä ole oirekuvausten listalla.

 

Että sikäli tuo viittaisi just keskimmäisen pakaralihaksen ongelmiin, koska on mitä ilmeisimmin paikallista.

 

SI-nivel tosiaan pitäisi säteillä kipuna alaselkään, ja siitä sitten säteillä alaskin koska sama hermo mikä juoksee piriformiksen vierestä (tai läpi) alkaa oireilla piriformiksen virheasennostakin. Sen verran lisäyksenä että pakara-alaselkä kipu menee helposti ihmisillä väärin, joskus alaselän kipu onkin oikeasti pakaran kipua. Tai toisinpäin. Ja SI-niveleen liittyvät vaivat ovat juuri tätä laatua.

 

Mutta vähän laajemmin pohdiskellen:

 

Minulla on tällä hetkellä juuri keskimmäinen pakaralihas, psoas, adductor Magus, ehkä sartoriuskin (eli tuo räätälin lihas) kaikki iloisessa jumissa. Adductorista, eli reiden lähentäjästä lähti ja levisi sitten muihinkin lihaksiin. Keskimmäinen pakaralihas reiden loitontajana on Adductorin vastavaikuttaja (toki tietyissä liikkeissä toimivat samaa tarkoitusta palvellen, eli lonkanojennusta). Eli näissä lihasvaiva asioissa pitää olla aika avoin mieli ja sitä hoitoa ei saisi vain kohdistaa vaivaan vaan ajatella koko homma kokonaisuutena, eli vähintäänkin miettiä koko lonkan alueen lihaksia ja liikeratoja ja tervettä lihastasapainoa. 

 

Voi aivan hyvin olla että sinulla on lantiossa joku ratkaiseva lihasheikkous jota ylivahva keskimmäinen pakaralihas yrittää paikata ja sen vuoksi menee jumiin. Se voi aivan hyvin olla oikealla puolella. En niin paljoa ole juoksutohtori että osaisin sanoa mikä se juoksussa voisi olla, itselläni kahvakuulaurheilijana meni niin että vasemman puolen IT-kalvon ja lonkan alueen jumi aiheutti voimakkaita kiputiloja oikealle puolelle, oletettavasti siksi että se joutui tappelemaan vasemman puolen jumia vastaan pitääkseen asennon tasapainoisena. Ja minä koitin tehdä kaikkeni oikean puolen rentouttamiseksi ja vahvistamiseksi, kun pääongelma olikin toisella puolella ja josta en tiennyt mitään.

 

Tietysti heti ensimmäisenä sinun tapauksessa tulee mieleen reiden lähentäjät keskimmäisen pakaralihaksen vastavaikuttajina... Eli että siellä on jotakin ongelmaa, jumia tai jotakin. Mutta tämä on täysin villi veikkaus.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

No laita sitten päivitystä kuinka hommat etenee. Minullakin vasemmalla puolella joku häiriö, joka ilmenee pääasiassa kipuna lonkan alueella, mutta välillä on pakara, välillä takareisi, ja välillä alaselkä tai koko vasen "osasto" kipuilee. Sellainen tuntuma on, että siellä on joku nivel jumissa, mutta kynnys niksauttajalle on suuri. Eikös kiropraktikko ole sitä? Eli niksauttelee niveliä. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Olisi hyvä saada selville syy, että mistä kipu johtuu. Monesti joku lihas ei aktivoudu, kuten pitäisi, ja tästä seuraa se, että muut ympärillä olevat lihakset ottavat homman tehtäväkseen ja tällöin niistä heikoin alkaa kipuilla, koska ei ole kyseiseen tehtävään tarkoitettu.

 

Jos joku lihas ei aktivoudu (itselläni oli vasen pakara kokonaisuutena ja aiheutti erikoisia ongelmia selästä vasempaan jalkaterään saakka), kuten pitäisi, sitä ei monasti pysty vahvistamaankaan. Ensimmäinen tehtävä tällöin on varmistaa sopivilla ja yksinkertaisilla liikesarjoilla, että se lihas alkaa aktivoitumaan. Aktivoidaan passiivinen lihas ja sitten aletaan sitä vahvistamaan.

 

Pitkään passiivisena ollut lihas vaatinee jonkinlaista uudelleenaktivointia ihan päivittäin. Yleensä tosin liikesarja on yksinkertainen ja se pitää tehdä esim. joka päivä, aamuisin ja ennen treeniä. Tätä jatketaan, kunnes toiminto on automaattinen, viikkoja, kuukausia.

 

Itse näen kiropraktikot, hieronnat, ynnä muut vain kivun lievityksenä, eivätkä auta siihen alkuperäiseen ongelmaan, jonne pitäisi pureutua.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aitajuoksija Riikka Honkanen tekee tässä hyvän lämmittelyharjoituksen, jossa myös pakarat aktivoituvat, kun kiinnittää huomion lantion linjaukseen eli, kun toinen jalka nousee, maassa olevan jalan lantion linjauksen tulee pysyä suorana eli se ei saa keikahtaa/pullistua maassa olevan jalan puolelle.

 

Jos ongelmia tasapainon kanssa, voi ottaa alussa jostain tukea, mutta treenamalla sekin paranee:

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minuuttia sitten, Umpimähkä kirjoitti:

Itse näen kiropraktikot, hieronnat, ynnä muut vain kivun lievityksenä, eivätkä auta siihen alkuperäiseen ongelmaan, jonne pitäisi pureutua.

 

Toisaalta saattaa olla niinkin, että pitkittyneenä joku ongelma (kuten itselläni tämä lonkkavaiva jo 5 viikkoa) aiheuttaa tällaisen lukkotilan, tai laajemman häiriön, ja kropan on hyvin vaikea päästä siitä eroon itsekseen, vaikka kuinka vahvistaisi ja aktivoisi ja venyttelisi jne. Ehkä sellaisessa tapauksessa tarvitaan hieman ulkoista aktivointia (kuten niksauttajaa)? Ainakin sellainen kokemus oli joskus aikanaan nilkan kanssa. Kun nilkassa oleva lukko saatiin auki, vaivat katosivat. Alkuperäinen ongelmahan oli kadonnut aikapäiviä sitten, jäljelle jäi epäsuora häiriö (nivellukko).

 

Tässä saattaa olla tietysti yksi syy miksi kannattaisi pitää ohjelmassa säännöllistä venyttelyä: ei niinkään lihaskudosten pituuden venyttäminen, vaan nivelten liikkuvuuden ylläpito.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, puujalka kirjoitti:

 

Tässä saattaa olla tietysti yksi syy miksi kannattaisi pitää ohjelmassa säännöllistä venyttelyä: ei niinkään lihaskudosten pituuden venyttäminen, vaan nivelten liikkuvuuden ylläpito.

 

Tuo pitäisi tehdä ennemmin voimaharjoittelulla niin nivelessä ja lihaksessa ei ole vain liikkuvuutta vaan myös voimaa koko liikeradalla, eli tällöin lihas myös toimii kuten pitää koko liikeradaltaan. Venyttely ei välittämättä tuohon aktivaatiopuoleen auta mitenkään etenkään jos siitä poistetaan lihastyö kokonaan ja tällöin se lihas ehkä venytellessä venyy mutta aktiivisessa lihastyössä ei. Ei siitä nyt pitäisi varsinaista haittaakaan olla, toisin kuin liiallisesta hieromisesta, mutta jos puoli tuntia venyttelyä on pois puolen tunnin lihaskuntoharjoittelusta niin sitten se on turhaa työtä.

 

Jumien tunnustelemiseen venyttely toki on hyvä.

 

Mitä taas noihin nivelongelmiin tulee niin kerronpa valaisevan esimerkin: Osalle polvivaivaisita potilaista tehtiin leikkaus tähystämällä ja osalle, heidän tietämättään tehtiin vain tähystysleikkauksen viilto eikä mitään itse niveleen. Tämä kaikki oli siis osa lääketieteellistä tutkimusta... Mikä oli lopputulos? Kaikilla kipu hävisi yhtälailla ja pysyi samalla tasolla 2 vuoden seurantaajan aikana...  Eli nämä jäsenniksauttamiset, hieronnat ja muut fyysiset hoitomuodot voivat toimia hyvin pitkälle samalla tavalla, eli kun kuuluu naksahdus nivelessä niin mieli päästää ongelmasta irti. Vähän niin kuin masennuslääkkeissäkin se vaikuttava aine ovat lääkärit, tuotepakkaus, mainokset, ei se itse lääketabletti joka voidaan korvata sokeritabletilla ja vaikutus on likipitäen sama. Ennen lääke joka toimi vaikkapa 50% teholla menetti 25% tehostaan kun uusi ja "parempi" lääke tuli markkinoille. Yksi syy miksi lääkeyhtiöt puolustavat voimakasta mainoskampanjointiaan onkin se että että se on (merkittävä) osa lääkkeen vaikuttavuutta, ja sille on ihan oikeat perusteetkin. Ei ehkä kovinkaan eettiset, mutta kuitenkin. Tästä voi lukea vaikkapa kirjasta Hajalla, James Davies, enemmän jos ei minua usko (eikä kannatakaan uskoa).

 

Tarkoitus ei ole paskoa näiden hoitomuotojen niskaan (tai mikä nivel nyt ikinä onkaan kyseessä) vaan tuoda esiin se että se vaikuttava mekanismi voi olla jotakin ihan muuta kuin mitä olettaisi, eli nivelessä ei ole mitään niin sanotusti vialla vaan se naksahduksen kuuleminen voi laukaista jonkinlaisen kipulukon päässä. Sama homma kun itseltään hoitaa triggerpisteitä, ja kun tuntee miten triggeripiste pehmenee paineen alla niin vaiva alkaa helpottaa. Tässäkin vitsi on siinä että esim etureisi voi olla täynnä triggerpisteitä ja ne eivät haittaa ihmistä mitenkään. Mutta vasta kun etureiteen alkaa tulla vaivaa jostakin syystä niin nämä triggerpisteet huomataan... Eikä se välttämättä ole missään tekemisesssä noiden triggerpisteiden kanssa, mutta vaiva voi hyvinkin helpottaa niiden käsittelyn jälkeen.

 

Kipu ja fyysiset vaivat ovat edelleen täysi mysteeri, tai siis näiden placebo tutkimusten myötä on taas havahduttu siihen miten mysteerisiä ne ovat, ja voi hyvin sanoa että ne on henkimaailman hommia joita parannetaan yhtä paljon ja jopa enemmän auktoriteetilla, fyysisillä tuntemuksilla (naksahdus, hieronta, leikkausviilto tms)  kuin niillä toimenpiteillä millä niitä ajatellaan hoidettavan (polvinivelen kaapiminen puhtaaksi, triggeripisteiden laukaisu, tai nivelen lukko).

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minuuttia sitten, second kirjoitti:

Kipu ja fyysiset vaivat ovat edelleen täysi mysteeri, tai siis näiden placebo tutkimusten myötä on taas havahduttu siihen miten mysteerisiä ne ovat, ja voi hyvin sanoa että ne on henkimaailman hommia joita parannetaan yhtä paljon ja jopa enemmän auktoriteetilla, fyysisillä tuntemuksilla (naksahdus, hieronta, leikkausviilto tms)  kuin niillä toimenpiteillä millä niitä ajatellaan hoidettavan (polvinivelen kaapiminen puhtaaksi, triggeripisteiden laukaisu, tai nivelen lukko).

 

Olen kyllä täsmälleen samaa mieltä. Käsittääkseni koetulla kivulla ja varsinaisella kudosvauriolla ei ole korrelaatiota.

 

Mutta vaikka kipu on monesti henkimaailman juttuja, tuo tieto ei siltikään auta yhtään. Miksi?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 minuuttia sitten, puujalka kirjoitti:

 

Olen kyllä täsmälleen samaa mieltä. Käsittääkseni koetulla kivulla ja varsinaisella kudosvauriolla ei ole korrelaatiota.

 

Mutta vaikka kipu on monesti henkimaailman juttuja, tuo tieto ei siltikään auta yhtään. Miksi?

 

 

Varmaankin koska ihminen on psyko-fyysinen kokonaisuus. Tämän päivän ilmasto on sellainen että noiden välille halutaan vetää tiukka raja, asia on joko henkeä tai materiaa, ei kumpaakaan. Aina Descartesista lähtien mielen ja kehon dualismi on ollut hyvin jyrkkä, jopa yhteensovittamaton. 

 

Nykyään paskotaan kuppaamisten, alkemian, kehon nesteiden yms niskaan, mutta totuus olenee se että ne ovat toimineet aivan yhtä hyvin kuin tämänkin päivän hoitomuodot. Ehkä jopa paremmin koska silloin ihminen nähtiin juuri enemmän kokonaisuutena kuin osasista kasattuna koneena jolla on henki/sielu jossakin epämääräisessä paikassa tai pahimmillaan että sitä ei ole ollenkaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 minuuttia sitten, second kirjoitti:

Varmaankin koska ihminen on psyko-fyysinen kokonaisuus.

 

Tarkoitan siis sitä, että vaikka allekirjoittaisin tuon, ja sen, että monesti lukkotilat ovat vain henkistä laatua, ja että periaatteessa kaikki parantuminen on sisäsyntyistä, tämä tieto ei poista sitä faktaa, että mulla on perse jumissa ja tuottaa kipua. Miksi ihmeessä? Varmaan siksi, että tietoinen, rationaalinen mieli ei oikeastaan voi vaikuttaa näihin prosesseihin. Ne etenevät jollakin täysin toisella tasolla.

 

Linkkasin joskus omaan päiväkirjaani (voin kaivella sen esille jos jotakuta kiinnostaa) mielenkiintoisen artikkelin siitä, että monesti ns. rasituskivut ovat vain panikoivan keskushermoston ylireagointia, eikä varsinaista kudosvauriota. Kivut ovat kuitenkin todellisia, eikä niihin oikein voi vaikuttaa muuten kun yrittämällä vain rauhoitella tilannetta myös asenteen tasolla: vaikka siis alitajuisesti sitä pelkää jotakin (esim. että nyt on liikaa rasitusta päällä, mennään liian syvällä epämukavuusalueella jne), tilanne on turvallinen. Jotakin tämän tyyppistä olen itsekin mietiskellyt tässä viikkojen kuluessa, mutta eipä näytä lukot aukeavan :grin:

 

Mutta auktoriteettiuskon vaikutus paranemisprosesseihin on kiistämätön. Tämä toimii valitettavasti myös toiseen suuntaan. Hyvin harvoin olen itse saanut minkäänlaista apua lääkäristä tai lääkkeistä, poislukien tietynlaiset täysin mekaaniset asiat, kuten vaikka hampaan paikkaus.

 

Myös nivelen auki naksauttaminen on mekaaninen toimenpide. Kyllä se saattaa ihan oikeasti korjata jonkun tilanteen. Sen sijaan jonkun pillerin tai voiteen määrääminen, ja sedän vakuuttelu "kyllä se siitä" on kaikkea muuta kuin mekaanista.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä



×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy