Jump to content
Juoksufoorumi.fi


puujalka

Japanilaisten maratoonarien harjoittelu

Recommended Posts

Japanilaiset juoksijat ottivat joskus 70-luvulla Lydiardin opit ja veivät ne äärimmäisyyksiin. He juoksevat erittäin paljon, mutta suhteellisen hitaasti. Sitten ratatreenit he latovat laikka punaisena. Jonkinlaista äärimmäistä polarisaatiota siis.

 

Esimerkiksi voisi ottaa maratoonari Jo Fukudan, joka ei nyt ehkä ole siellä ihan kirkkaimmassa kärjessä, mutta siis tuollainen perus 2.09-maratoonari, ja jonka treenit ovat käsittääkseni melko tyypillisiä. Hänen kaikki harjoituksensa ovat Stravassa täysin julkisia. Joitakin poimintoja:

 

- Usein aamulenkit n. 20km ovat erittäin hitaita (suhteellista taaskin), jopa 5.45/km

- Nopeammat peruslenkitkin vain n. 4.30/km

- Keskimäärin n. 250 km/vk (n. 20h ja 17 treeniä)

- Radalla paukutetaan sitten 2.50-tonneja

- Hän juoksi Fukuokan maratonin 2019 aikaan 2.10, viimeistelynä oli 553km viimeiseen kahteen viikkoon

 

 

Onko länkkäreillä jotakin opittavaa japanilaisten treenistä? Onko tavishölkkääjällä jotakin opittavaa? Mitä ajatuksia herää?

 

 

Mietin tätä omalla kohdallani. Jos vetäisin samanlaista perussettiä kuin Jo Fukuda, se olisi 20h viikossa ehkä n. 6.45-7.00/km, ehkä vieläkin hitaammin, eli siis n. 130-140 km/vk. Sen täytyy olla niin kevyttä tuon tason juoksijalle.

  • Like 6
  • Onnittelut! 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Japanilaismaratoonarien harjoittelu... eräs suosikkiaiheitani kestävyysjuoksussa 😉 Tuomas "Z" Zacheuksen Nousevan auringon maratoonarit on luettuna useampaan kertaan, samoin muistissa ovat yhä Juoksija-lehden artikkelit Toshihiko Sekon ja kumppanien harjoittelusta 1980-luvulla. 

 

Hieman toisentyyppistä lähestymistapaa maratonille puolestaan tarjoilee Yuki Kawauchi, oheisen jutun kirjoitin reilu vuosi sitten: Yuki Kawauchi - erilainen maratoonari.

 

Useimmat juoksijat voisivat ainakin ottaa oppia peruslenkkien tehon suhteen. Mielenkiintoista on myös, että monet japanilaismaratoonarit eivät juurikaan harrasta perinteisiä VK-lenkkejä, vaan tehdään sen sijaan runsaasti 400m - 1000m vetoja varsin kovilla vauhdeilla (maratonvauhtiin verrattuna). Kawauchin ohjelmassa toki on myös TV-kova, mutta ei läheskään joka viikko. Tosin mies kilpailee lähes joka viikko, joka ehkä jossain määrin kompensoi VK-lenkkien vähäisyyttä.

 

Mielenkiintoinen on myös tuo viimeistelyjakso maratonille. Aikoinaan ainakin Alberto Salazar ja Jukka Toivola viimeistelivät maratonille myös varsin runsailla määrillä, muistaakseni Toivola totesi 1980-luvun alussa jossakin haastattelussa, että hänellä parhaiden maratonien kilpailuviikkojen määrät olivat lähellä kahtasataa. Monilla kuntoilijoillakin satunnainen testikisa kesken kovan treenijakson saattaa kulkea yllättävän hyvin ja kauden pääkisa, johon kevennellään useita viikkoja ei sitten kulje lainkaan. 

 

Lisää aiheesta:

 

https://www.kestavyysurheilu.fi/plus/5055-japani-maraton-i-japanilaiset-ovat-maratonhullu-kansa

https://www.kestavyysurheilu.fi/plus/5080-japanin-maraton-ii-kun-2-08-00-ei-riita

 

Lainaa

Japanilaisten harjoittelu perustuu suuriin määriin. Ainakin leireillä harjoituksia on kolme päivässä, myös "lepopäivänä". 30 kilometrin kisan jälkeenkin tehdään tunnin lenkki illalla. Jotkut huippujuoksijat harjoittelevat 60 km päivässä ja 1200 km kuukaudessa. Harjoituksissa juostaan usein tasaisen tappaavaa tahtia, vitosen väliajat eivät vaihtele lenkeillä montaakaan sekuntia.

 

  • Like 6
  • Onnittelut! 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tietenkin täytyy sanoa että maran taso on kova. Niinkuin muidenkin matkojen..kylhän puhtaasti pystyy vetää 200-250km viikkoja...mut pohjat täytyy olla kunnossa..jokainen juoksija juoksee omalla laillaan..ja jos on hyvä valmentaja 

juoksija voi päästä esim .  maralla jo tosi hyvään aikaan..tietenkin noinkin kovan ajan juosseena 2.09-2.10..on varmaan monilla oppimista miten reenataan...harvat juoksee koskaan noin kovaa maran...kisoissa ois hyvä onnistua..

Afrikkalaiset tuntuvat osaavan reenaamisen - + et juoksevat kovaa..ja kisoissa onnistumisen..

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minuuttia sitten, X-Caliber kirjoitti:

Useimmat juoksijat voisivat ainakin ottaa oppia peruslenkkien tehon suhteen.

 

Ihan samaa mietin. Tässä kun on nyt yrittänyt nostella kuntoa pikku hiljaa, huomaan että on hirveä hinku juosta koko ajan vain kovempaa. Mutta miksi minun pitäisi vetää näitä omia piperryksiäni kovempaa kuin nyt vaikka Jo Fukudan? Luultavasti lopputulos olisi paljon parempi kun hiljentäisi ja juoksisi sitten vain enemmän jos kerran on niin kova hinku päällä.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Example workouts:
- 15x1km (90sec rest) in average of 2:50-2:55. They might start closer to 3min and end closer to 2:50, but the average is normally between 2:50 and 2:55.
-12x1200m (90sec rest) in average of 3:24-3:30.
- 5 sets of (2km, 1km) in 5:40-5:50 and 2:50-2:55.

 

 

https://www.sweatelite.co/eliud-kipchoge-a-typical-week-of-training-preparing-for-a-sub-2-hour-marathon/

 

kipchoge reenaa.. tää nyt tuli tähän...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mc Millan oli aikoinaan verrannut japanilaisten huippumaratoonarien maratontuloksia suhteessa lyhyempien matkojen tuloksiin ja totesi, että maratontulokset olivat kautta linjan kovempia verrattuna lyhyempiin matkoihin. Hurjalla määrän takomisella on varmasti vaikutuksensa tähän. 

 

Ohessa lainaus:

Japanese Men's Team 5K Time (predicted marathon time) 10K Time (predicted marathon time) Half-Marathon Time (predicted marathon time) Actual Marathon Time 
Toshinari Takaoka 13:13 (2:08:51) 27:35 (2:09:27) 2:06:16 
Tsuyoshi Ogata 28:05 (2:11:48) 2:08:37 
Michitaka Hosokawa 27:54 (2:10:56) 2:09:10 
Wataru Okutani 1:02:55 (2:12:41) 2:09:13 
Satotshi Irifune 13:22 (2:10:18) 27:53 (2:10:51) 2:09:58

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aika hitaita lenkkivauhteja, kun maratonillakin pitää juosta noin 3.10 km-vauhtia, mieluummin alle kolmen minuutin. 

Suomessahan juuri kehotetaan ihmisiä juoksemaan hiljempaa. Mutta se ei taida koskea kilpajuoksijoita. Päinvastoin, Janne Holmen ainakin on kehottanut juoksemaan kovempia vauhteja.

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minuuttia sitten, huh huh kirjoitti:

Janne Holmen ainakin on kehottanut juoksemaan kovempia vauhteja.

 

Ja Holmenin maratonennätys on...? Aivan oikein, minuuttikaupalla hitaampi kuin nyt puheena olevien japanilaisjuoksijoiden parhaat tulokset. Vitosella ja kympilläkin tulisi useimmilta japanilaismaratoonareilta pataan.

 

Ei niin, että tuo sinänsä todistaisi mitään mistään, mutta jos referensseistä puhutaan niin ne ovat tässä tapauksessa japanilaisten puolella.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minuuttia sitten, X-Caliber kirjoitti:

Ei niin, että tuo sinänsä todistaisi mitään mistään, mutta jos referensseistä puhutaan niin ne ovat tässä tapauksessa japanilaisten puolella.

 

Todistaa se siitä, että myös LSD-tyylillä (Long Slow Distance) voi tehdä hyvää tulosta.

 

Moni lenkkeilijä tälläkin foorumilla juoksee kovempaa kuin nuo japsit. Sitä sopii pohdiskella.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
43 minuuttia sitten, huh huh kirjoitti:

Aika hitaita lenkkivauhteja, kun maratonillakin pitää juosta noin 3.10 km-vauhtia, mieluummin alle kolmen minuutin. 

Suomessahan juuri kehotetaan ihmisiä juoksemaan hiljempaa. Mutta se ei taida koskea kilpajuoksijoita. Päinvastoin, Janne Holmen ainakin on kehottanut juoksemaan kovempia vauhteja.

 

Kyllähän japsit painavat treenejä radalla kovaa, mutta se on hämmästyttävää miten paljon ja hitaasti ne sitten lenkkeilevät sen bulkkimääränsä. Se on jollakin tavalla täysin päinvastaista mihin "täällä" kehoitetaan, ja juurikin tuli mieleen tuo Holmenin älyttömistä älyttömin maratonohjelma. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kaikki tavoitteellisesti treenaavat pyrkivät hyödyntämään käytettävissä olevia resursseja (aika, paikkojen kestävyys jne.) maksimaalisesti, joten nousee kysymys: miksi japanilaiset maksimoivat määrän? Aikaahan heiltä ei selvästi puutu. Hehän voisivat valita enemmän länsimaisen ajattelutavan (ja moni tietysti on valinnutkin), eli maksimoidaan resurssien hyödyntäminen juoksemalla hieman kovempaa (ja vähemmän). Onko määrän maksimoimisessa joku "taika", vai onko se vain niin hienoa juosta kolme tuntia joka päivä? Ehkä se vain sopii tietyn tyyppiselle juoksijalle.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, X-Caliber kirjoitti:

 

Ja Holmenin maratonennätys on...? Aivan oikein, minuuttikaupalla hitaampi kuin nyt puheena olevien japanilaisjuoksijoiden parhaat tulokset. Vitosella ja kympilläkin tulisi useimmilta japanilaismaratoonareilta pataan.

 

Ei niin, että tuo sinänsä todistaisi mitään mistään, mutta jos referensseistä puhutaan niin ne ovat tässä tapauksessa japanilaisten puolella.

Veikkaisin ettei Kipchoge, Bekele ja  Farah juokse yhtä paljon ja yhtä hitaasti kun japanilaiset. Miksi Japanin juoksijat ei ota mallia niistä jotka juoksee paljon kovempaa? Ehkä siellä on oma kulttuurinsa ja henkinen zen-tila rauhallisilla lenkeillä, mutta perinteistä kamikaze-asennetta vaalitaan kovavauhtisissa rataharjoituksissa. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä


×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy