Jump to content
Juoksufoorumi.fi



hölkkääjä

Cooper --> 3500m neuvoja??

Recommended Posts

tunti sitten, Ben! kirjoitti:

Ei nyt ihan suoraan liity aiheeseen, mutta kun nyt tuli mieleen... Sami Elopuro oli palloilijaksi kohtuullisen hyvä juoksija. Muistelin noin 3800 m tulosta, mutta Squash lehden mukaan jopa 4030 m olisi parhaimillaan mennyt.

 

http://www.squash.fi/lehti/wp-content/uploads/2014/3/Squashlehti_3_2014_netti.pdf

 

Tästä aikoinaan keskusteltiin foorumilla. Lopputulos taisi olla, että urbaanilegendaa tuo yli 4000 metrin cooper. Hiihtäjistä siihen pystyy nyt ehkä Iivo, muut eivät ole lähelläkään. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 minuuttia sitten, 226 kirjoitti:

Tänä päivänä on enempi muodissa hakea henkistä kovuutta urheilupsykologin sohvalta. 

 

Mitenkäs laajalle tämä 'fyysinen kantti' on ajatuksena levinnyt? Olen ruvennut vähitellen syyttämään huonoa kuntoa kun pää on pettänyt 🙂

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 minuuttia sitten, tb2 kirjoitti:

 

Tästä aikoinaan keskusteltiin foorumilla. Lopputulos taisi olla, että urbaanilegendaa tuo yli 4000 metrin cooper. Hiihtäjistä siihen pystyy nyt ehkä Iivo, muut eivät ole lähelläkään. 

Voi olla urbaanilegendaakin...tosin lahjakkaalle urheilijalle ei mahdoton. 4000 m taitaa vastata noin 15.30 tulosta vitosella. Sillä oltiin muutama vuosi takaperin piirikunnallisissa ns joukonjatkona. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 tuntia sitten, Jeppekoira kirjoitti:

Mielenkiintoista keskustelua. Asiaa voi tietysti lähestyä monesta suunnasta, mutta yksi pointti on se, ettei juoksua, tai Cooper tulosta, kannata kovin pakkomielteisesti treenata jos ensisijainen tavoite on olla hyvä sulkapalloilija. Ei juoksukunto tietyn rajan jälkeen kovin hyvin siirry sulkikseen kun sulkiksessa liikkuminen on enemmän nopeutta, voima, kimmoisuutta, tekniikkaa jne kuin puhdasta juoksukuntoa. Liiallinen juoksutreeni tuppaa vaan hidastamaan.

 

Tavallaan olet oikeassa mutta kestävyyden pettäessä kaikki edellämainitut ominaisuudet kärsivät rankasti. Juoksukunto taas tuntuu korreloivan hyvin kestävyyteen...

 

tunti sitten, 226 kirjoitti:

Tuossa hyvä poiminta Benin linkkaamasta jutusta:

 

Hän ei millään tavoin tuputa omia treenejään muille, vaan korostaa

nimenomaan oman fysiikkatreeninsä suurta henkistä merkitystä hänelle.

Hänelle fyysiset treenit olivat samalla henkisen valmennuksen

treenejä.

”Treenasin kolmasti päivässä. Tyypillinen päivä alkoi 90 minuutin

lajiharjoitteella, jota seurasi lounaan ja lepotauon jälkeen toinen 90 minuutin

lajiharjoitus, joka oli usein peliharjoitus. Ja sitten illalla oli vielä

45–60 minuutin palauttava lenkki tai muu sopiva aerobinen harjoitus.”

 

Tänä päivänä on enempi muodissa hakea henkistä kovuutta urheilupsykologin sohvalta. 

 

Pitäisin todennäköisenä että Elopuron tulos on ihan oikein eikä urbaanilegendaa, vaikka en asiasta henkilökohtaisesti tiedä. Itse törmäsin myös kyseiseen artikkeliin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minuuttia sitten, Ben! kirjoitti:

Voi olla urbaanilegendaakin...tosin lahjakkaalle urheilijalle ei mahdoton. 4000 m taitaa vastata noin 15.30 tulosta vitosella. Sillä oltiin muutama vuosi takaperin piirikunnallisissa ns joukonjatkona. 

 

Tuossa sitä keskustelua:

https://www.juoksufoorumi.fi/topic/4375-4000-m-cooper/?page=4

 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minuuttia sitten, hölkkääjä kirjoitti:

 

Pitäisin todennäköisenä että Elopuron tulos on ihan oikein eikä urbaanilegendaa, vaikka en asiasta henkilökohtaisesti tiedä. Itse törmäsin myös kyseiseen artikkeliin.

Ote linkkaamastani ketjusta: Paavo Nurmi: Palaan vielä seuraaviin asioihin. Suoranaista "roskaa" ja valehtelua ovat seuraavat coppertesti Sami Elopuro (4020) fakta 3470m.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, hölkkääjä kirjoitti:

 

Tavallaan olet oikeassa mutta kestävyyden pettäessä kaikki edellämainitut ominaisuudet kärsivät rankasti. Juoksukunto taas tuntuu korreloivan hyvin kestävyyteen...

 

Kyllä, ja siksi laitoinkin että "tietyn rajan jälkeen" juoksukunnon kehitys ei enää tuo etua sulkikseen. Tietysti kestävyys, kuten muutkin ominaisuudet, kannattaa olla sellaisessa kuosissa, ettei se rajoita selkeästi pelitasoa. Se onko cooper 3400, 3600 tai 4000 ei sinänsä ole oleellista. Tai nouseeko penkistä 80, 120 vai 150 kg. No joo, melkoisia itsestäänselvyyksiä, mutta ehkä se pointti voisi olla se, että kovin pitkään ei välttämättä kannata panostaa yksittäisen ominaisuuden parantamiseen muiden osa-alueiden kustannuksella jos isoimmat tavoitteet on siellä sulkiksen puolella.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, tb2 kirjoitti:

 

Näin on. Esim. Ben Johnson juoksi n. 60 km/vuosi. Kaarlo Maaninka 12000 km/v.

 

Ehkä tosiaan juoksufoorumille hieman erikoinen kommentti että juoksuharjoittelu hidastaa.. varmaan jollain sulkis tai muulla mailapelifoorumilla hiffattaisiin helpommin, mitä tuolla tarkoitetaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, Jeppekoira kirjoitti:

 

Kyllä, ja siksi laitoinkin että "tietyn rajan jälkeen" juoksukunnon kehitys ei enää tuo etua sulkikseen. Tietysti kestävyys, kuten muutkin ominaisuudet, kannattaa olla sellaisessa kuosissa, ettei se rajoita selkeästi pelitasoa. Se onko cooper 3400, 3600 tai 4000 ei sinänsä ole oleellista. Tai nouseeko penkistä 80, 120 vai 150 kg. No joo, melkoisia itsestäänselvyyksiä, mutta ehkä se pointti voisi olla se, että kovin pitkään ei välttämättä kannata panostaa yksittäisen ominaisuuden parantamiseen muiden osa-alueiden kustannuksella jos isoimmat tavoitteet on siellä sulkiksen puolella.

 

Jeps. Sulkapallosta en lajina tiedä oikein kakkaakaan kun aletaan oikein kilpailullisella tasolla pelaamaan. Mutta tällä lailla nojatuoli(sulkapallo)valmentajana spekuloisin että keskisin tapa mitata mitä tarvitsee kehittää olisi kaiketi seurata vaikkapa harjoituspelin aikana alkaako intensiteetti tippua, yksi tapa kai olisi teettää joku 20m (?) sprintti tai vastaavaa pitkin peliä ja seurata juoksuaikojen mahdollista tippumista. Tai ehkä sarja hyppyjä tai jotakin ja seurata pituuden muutoksia. Eli säilyykö kyky tuottaa tehoa läpi pelin vai alkaako tippua?

 

Jos intensiteetti alkaa tippua niin sitten pitäisi kehittää kestävyydessä jotakin, ja luulen että Pertun linkittämä teksti pyöräilystä on paras vastaus tähän aiheeseen, eli anaerobista kynnystä pitäisi kohottaa. Jos taas nopeus 20m pysyy liki samana tai hyppymatkat riittävinä niin kestävyyttä kehittämällä ei kamalasti hyödy mitään, koska kestävyys on jo lajin vaatimalla tasolla... Tai sitten kykyä tuottaa huipputehoa pitäisi nostaa, koska pullonkaula kenties on enemmänkin siellä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Useampaa tässä ketjussa tuntuu arveluttavan sulkapalloilijan hapenottokyky. Jos 15 tuntia viikossa vetää sulkapalloa ja sen lajiharjoittelua niin en kyllä usko että 3500m cooperissa rajoittavana tekijänä olisi hapenottokyky.

 

Tiedän yli 3500 cooperissa juoksevia joilta loppuu jalat squashissa jo yhdessä erässä. Lajinomainen liikkuminen on vaan niin erilaista sulkapallo/squash vs juoksu.

Sulkapallossa kun ei varsinaisesti juosta.

 

Myöskään mikään 100km/viikko ei ole mitenkään realistista jos em. 15 tuntia hakataan sulkaa siinä sivussa.

 

Omaan silmään isoin puute ja sitäkautta kehitettävä ominaisuus on melko selkeästi vauhtikestävyys juostessa. Nykyinen 20-30km viikossa tulisi paloitella yhteen-kahteen peruslenkkiin sekä yhteen-kahteen vk harjoitukseen vjään viikosta ja harjoituskaudesta riippuen.

 

pk lenkit tekisin ulkona mutta vk:t alussa matolla että saisi tasaisen referenssin oikeasta vauhdista. Kevättä kohden vk treenit ulos ja mukaan myös mk treenit vetojen tai esim 400-3000m testien muodossa.
 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 20.9.2019 at 14.42, tb2 kirjoitti:

Ote linkkaamastani ketjusta: Paavo Nurmi: Palaan vielä seuraaviin asioihin. Suoranaista "roskaa" ja valehtelua ovat seuraavat coppertesti Sami Elopuro (4020) fakta 3470m.

 

sami elopuron kans joskus nakki kioskin jonos ..tuli riitaa jostain..uhkas vetää mua turpaan..

 ei kuitenkaan tehny mitään...hyvä niin ..en mäkään. ajattelin et 12 erää jollei tuu tyrmäystä...ei meinannu lopettaa rähinää millään...rauhalliselta mieheltä meinas mennä hermot.."mitkä hermot"...

kävelin kotiin...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä





×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy