Jump to content
Juoksufoorumi.fi



Recommended Posts

2 tuntia sitten, huh huh kirjoitti:

Sadan metrin juoksussa on ollut sellainen haamuraja kuin kymmenen sekuntia. Sen ensimmäinen alittaja ei taida olla mikään kovin suuri legenda, kun ei yhtään muistu mieleen, olenko joskus kuullut nimen. Joku Jimmy tai John Smith? No, näköjään Jim Hines 9.95 Mexico Cityn olympialaisissa. Joku urheilutietäjä tämä varmasti tiesikin. Tuossa 100m juoksussa toki on ollut käsiajanotto aika pitkään, joten ihan varmaksi ei voida sanoa, että tämä Jim Hines oli ensimmäinen.

 

En osaa sanoa minkälainen legenda on Taisto Mäki, joka ensimmäisenä alitti puoli tuntia. Ei ainakaan yhtä tunnettu kuin Paavo, Lasse tai Roger ja Eliud.

 

 

itselläni oli 70-luvun alun vihot täynnä jim hinesiä, mystinen legenda, joka voitti aina kaikki omat leikkiolympialaiset satasella, etenkin borzovin. ja olihan sillä yli 10 vuotta maailmanennätys hallussa eli aika peruskauraa urheilulössille aikoinaan.

 

saas nähdä muistetaanko kipchogen nimi 50 vuoden kuluttua. ainakin sitten, jos alittaa normikisassa 2 tuntia ekana.

 

vaan mitäpä tulee seuraavaksi: pannaan pituushyppyyn 10 metrin myötätuuli ja sitten juhlitaan 9 metrin ylitystä? tai jopa kymmenen metrin loikkaa. tai kiekossa 10 metriä vastatuulta samaan föhn-puhaltimeen  ja menee 80 metriä, jne. ---  tosin maratonin 2 tuntia lienee kyllä kaikkein legendaarisin haamuraja, jota sietää juhlia.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 188
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kiitos vinkistä, laitanpa kirjanmerkkeihin valmiiksi. Vielä kun saisi samana päivänä @Seppo Challenge 2:59 livestreamin Vantaalta olisi penkkiurheilijan päivä täydellinen👍

Et ole ainoa, Eldoretissa kaikki ovat kanssasi samaa mieltä: pelleily juoksu😅  

Hiljakkoin Wienissä tehtiin "kenraaliharjoituksia" ennätysyritystä varten:     

Posted Images

3 tuntia sitten, huh huh kirjoitti:

Kun täällä on viitattu Lance Armstrongiin ja Balco-laboratorioon, niin olisi se vähän pettymys jos vuosien päästä selviää, että tässäkin oli takana dopingsalaliitto. Testaajat lahjottu tai näytteitä manipuloitu, tai otettu salassa kehiteltyä ainetta mikä ei näy testeissä ainakaan vielä.

 

Yllättävän tuore oli juoksun jälkeen.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
8 tuntia sitten, Kuntoliikkuja kirjoitti:

Voisi kuvitella että esim. Kipchogen kaltainen tähti on aivan erityisen tarkassa seurannassa doping-testaajien toimesta. Tämän ennätysyrityksen järjestäjät ovat todenneet että "normal anti-doping regulations were in place and that Kipchoge and all the pacemakers were being tested in and out of competition by the Athletics Integrity Unit (AIU)."

 

Suuri tähti ja se, että tärkeä kilpailu lähestyy. Vaikka tällainen ennätysyritys tietysti eroaa aika lailla muista suurtapahtumista, olympialaiset, EM-kisat, MM-kisat, voi lähtökohtana kai pitää sitä, että testaajat ovat käyneet muistuttamassa Kipchogea lähestyvästä koitoksesta. Ennen isoja kisoja urheilijoita luultavasti testataan enemmän kuin tavallisesti.

 

Ehkä voikin sanoa niin, että kerrankin kaikki muu ihan varmasti oli vilunkia ja urheilija kenties puhdas.

Link to post
Share on other sites

En oikein ymmärrä tätä ajatusta, että näin järjestetyn aikakokeen loppuaika ei olisi jotenkin yhtä arvostettava kuin OIKEAN maratonjuoksun. Mitä se sellainen sitten lopulta on? Eihän ne ajat ole edes vertailukelpoisia keskenään. Ajattelen itse päin vastoin. Joku Kipchoge on jo osoittanut kykynsä maratonjuoksijana. Ei hänelle löydy vastusta kilpailussa. Ikää tulee lisää, ja kohta sitä vastusta rupeaa löytymään. Mitä muuta hän olisi siis tehnyt viimeisinä parhaina vuosinaan? En ihmettelisi vaikka hän vetäytyisi maratonilta.

 

Mutta jos halutaan aidosti saada vertailukelpoisia maratontuloksia, tämä on askel oikeaan suuntaan. 

  • Like 3
Link to post
Share on other sites
10 tuntia sitten, ruiskarhu kirjoitti:

Yllättävän tuore oli juoksun jälkeen.

Niin siis ei vaikuttanut yhtään väsyneeltä, päinvastoin. Mutta kai hän sentään vähän oli väsynyt.

 

Onhan näitä haamurajoja ollut monessa lajissa, mutta maratonilla on paljon enemmän harrastajia maailmalla kuin vaikka korkeushypyllä tai pikajuoksulla. Sitä harrastaa tavallisetkin kansalaiset ja siinä on kaupallista potentiaalia ja huomioarvoa sen takia. 

Link to post
Share on other sites
11 tuntia sitten, puujalka kirjoitti:

En oikein ymmärrä tätä ajatusta, että näin järjestetyn aikakokeen loppuaika ei olisi jotenkin yhtä arvostettava kuin OIKEAN maratonjuoksun. Mitä se sellainen sitten lopulta on? Eihän ne ajat ole edes vertailukelpoisia keskenään.

 

Viittaat ilmeisesti siihen, että maratonreitit ovat erilaisia, Berliinissä on sellainen reitti ja Lontoossa sellainen reitti. Ei kannata verrata eri kaupungeissa juostuja maratoneja keskenään, koska reitit ovat erilaisia. Eikä kannata verrata samassa kilpailussa eri vuosina juostuja aikoja keskenään, koska reitti on voinut muuttua. Ainoastaan juoksurata on samanlainen vuosi vuoden perään ja joka paikassa samanlainen.

 

Näin monet ajattelevat ja ajattelevat myös niin että muut kuulevat. Maratonajat eivät ole samalla tavalla vertailukelpoisia kuin ratamatkojen tulokset.

 

Minä en ajattele niin, ja vaikka olisi parempi olla vaiti, niin naputtelen sen verran että pari kohtaa tulee käsitellyksi lyhyesti. Ensinnäkin, ei ole mitään muuta kuin säännöt. Tämä pätee niin juoksu-urheiluun kuin kaikkeen muuhunkin urheiluun. Urheilu on yhtä kuin säännöt. Säännöt rajaavat urheilun sisäänsä. Kun mennään sääntöjen ulkopuolelle, astutaan myös urheilun ulkopuolelle. Silloin siirrytään viihde-estradille. Kun säännöt eivät rajoita urheilijoiden touhuamista, he lakkaavat urheilemasta. "Viihde" tulee tähän vain siksi, että haluan ärsyttää. Tiedän että monet heittävät urheilun samaan lokeroon, missä on viihde. He haluavat latistaa urheilun viihteeksi. Erityisesti huippu-urheilun. Se on viihdettä, sanovat. Ei ole erikseen aluetta nimeltä huippu-urheilu. On vain yksi, sitä kutsutaan urheiluksi. Mutta ilman sääntöjä ei ole urheilua. Säännöt eivät ole hiekkaan tai veteen piirrettyjä viivoja. Ne löytyvät valkoisilta papereilta painomusteena. Sääntönivaska on seuraus pohdiskelusta, järkeilystä. Se on sopimus. Urheilu syntyy ja elää, kun noudatetaan sääntöjä. Se lakastuu pois, kun ei noudateta sääntöjä.

 

Tästä seuraa se, että on ihan sama, juostaanko maantiellä vai radalla. Riittää, että noudatetaan sääntöjä.

 

Jäniksiä voi olla neljä tai neljäkymmentä. Riittää että noudatetaan sääntöjä. Jänikset eivät pompi reitille pusikoista vaan starttaavat lähtöviivalta.

 

Ja vaikka kilpailun ajankohtaa ei pidä ilmoittaa vuotta aikaisemmin, kun kilpailu järjestetään, se, että kilpaillaan silloin kun on kilpailupäivä, on elimellinen osa urheilua. Urheilu syntyy ja elää siitä, että on yksi hetki, jolloin katsotaan, mihin urheilijasta on. Minkälainen tyyppi hän on. Kilpailupäivänä urheilija ei koskaan ole parhaimmillaan. Jokin toinen päivä sopii aina paremmin. Olisipa kilpailu huomenna, urheilija miettii. Tein liian kovan viimeistelyharjoituksen enkä ole palautunut. Ei, kilpailu on tänään. Lämmin kelikään ei sovi sinulle, pahin kilpailijasi sietää kuumuutta paremmin.

Link to post
Share on other sites

@Uolevi hyvä pointti ja hyvin kirjoitettu. Onhan tuollainen optimoitu aikakoe myöskin urheilua tuon määritelmän mukaan. Siinäkin oli omat, hyvin ainutlaatuiset sääntönsä. Kaiketi sen voi joku muukin järjestää joskus, ja saada hyvinkin vertailukelpoisen tuloksen.

 

Toisaalta myöskään viihde ei tässä mielessä ole pois urheilusta. Sitäkö ihmiset pelkäävät? Että tällaiset julkiset näytökset jotenkin nakertavat oikeaa urheilua? En näe sellaista mekanismia ihan heti.

Link to post
Share on other sites
17 tuntia sitten, karva kirjoitti:

 

itselläni oli 70-luvun alun vihot täynnä jim hinesiä, mystinen legenda, joka voitti aina kaikki omat leikkiolympialaiset satasella, etenkin borzovin. ja olihan sillä yli 10 vuotta maailmanennätys hallussa eli aika peruskauraa urheilulössille aikoinaan.

 

saas nähdä muistetaanko kipchogen nimi 50 vuoden kuluttua. ainakin sitten, jos alittaa normikisassa 2 tuntia ekana.

 

vaan mitäpä tulee seuraavaksi: pannaan pituushyppyyn 10 metrin myötätuuli ja sitten juhlitaan 9 metrin ylitystä? tai jopa kymmenen metrin loikkaa. tai kiekossa 10 metriä vastatuulta samaan föhn-puhaltimeen  ja menee 80 metriä, jne. ---  tosin maratonin 2 tuntia lienee kyllä kaikkein legendaarisin haamuraja, jota sietää juhlia.

 

Onhan näitä kokeita tehty, Justin Gatlin on juossut 100 m 9,45: https://www.youtube.com/watch?v=RX-FWSEmh8Y

 

Esimmäisenä alitti 10 sekunnin rajan 100 metrillä sähköajanotolla Bob Hayes Tokion olympialaisten välierissä v. 1964. 9,91-juoksussa oli myötätuulta 5,3 m/s. Finaalissa tuli voitto sallituissa olosuhteissa ajalla 10,06. Tokiossa juostiin vielä murskaradalla.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
6 tuntia sitten, huh huh kirjoitti:

Niin siis ei vaikuttanut yhtään väsyneeltä, päinvastoin. Mutta kai hän sentään vähän oli väsynyt.

 

Onhan näitä haamurajoja ollut monessa lajissa, mutta maratonilla on paljon enemmän harrastajia maailmalla kuin vaikka korkeushypyllä tai pikajuoksulla. Sitä harrastaa tavallisetkin kansalaiset ja siinä on kaupallista potentiaalia ja huomioarvoa sen takia. 

 

Kyllähän pikajuoksun harrastajia on paljon enemmän kuin maratonin. Esim. 100 m juoksee vuosittain maailmassa alle 11 s. n. 6000 miestä ja suunnilleen vastaavan maratonajan 2.30 alle n. 2000. Naisten vastaavat ajat ovat 100 m 12,50 (n. 5000 juoksijaa) ja 3 tuntia (n. 1600). Vastaava suhde säilyy heikommissakin tuloksissa, juoksijoiden ikärakenne vain on erilainen. Nuoret harvemmin juoksevat maratonia ja ikämiehet harvemmin sataa metriä.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
12 minuuttia sitten, RistoK kirjoitti:

 

Kyllähän pikajuoksun harrastajia on paljon enemmän kuin maratonin. Esim. 100 m juoksee vuosittain maailmassa alle 11 s. n. 6000 miestä ja suunnilleen vastaavan maratonajan 2.30 alle n. 2000. Naisten vastaavat ajat ovat 100 m 12,50 (n. 5000 juoksijaa) ja 3 tuntia (n. 1600). Vastaava suhde säilyy heikommissakin tuloksissa, juoksijoiden ikärakenne vain on erilainen. Nuoret harvemmin juoksevat maratonia ja ikämiehet harvemmin sataa metriä.

Enpä ollut ajatellut tuolta kannalta. Mutta onhan sitten paljon ihmisiä jotka ei juokse maratonia vaan käyvät lyhyempiä lenkkejä.

 

Tuo kahden tunnin raja oli sillä tavalla merkittävä, että vuosien mittaan on keskusteltu onko se mahdotonta alittaa vai mahdollista alittaa. Monen muun haamurajan kohdalla se on kuitenkin ollut vain ajan kysymys, milloin se rikotaan.  Ei ihme, jos ei siihen uskottu vielä joku aika sitten, kun ennen tuota breaking 2 -projektia nopein aika oli vielä 2.02.57. Ja vuonna 2002 juostu ME oli 2.05.38.

Jos tuo eilinen juoksu lasketaan, niin 17 vuodessa on parannettu keskimäärin 21 sekuntia per vuosi.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä




×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy