Jump to content
Juoksufoorumi.fi


ForrestG

Projektina matka

Recommended Posts

6 minuuttia sitten, AnttiSn kirjoitti:

Suomen olosuhteisiin yhdeksi yleispyöräksi cyclo on ainoa oikea valinta. 

 

mitkä ne Suomen olosuhteet ovat? Jotenkin tuntuu kummallisilta tällaiset fanaattiset näkemykset, että joku asia on ainoa oikea. Mä olen kokeillut aika paljon erilaisia pyöriä ja tullut sellaiseen lopputulemaan, että mä en ainakaan tarvitse cyclocrossaria mihinkään. Toki jollekin se voi sopia erinomaisesti riippuen siitä, missä ajaa, mutta muuten tämä tuntuu taas siltä samanlaiselta keskustelulta kuin alkoholilainkin suhteen, että joku asia ei sovi just nimenomaan suomalaisille. Jos ajaa talvella ja muuallakin kuin asfalttiteillä, niin cyclocrossari on varmasti oikea ratkaisu, mutta erityisesti jos ajaa pitkiä assulenkkejä paljon, niin ei se paras mahdollinen vaihtoehto ole. Lisäksi monet nimen omaan triathlonia harrastavat ajavat viileinä vuodenaikoina käytännössä vain trainerilla hyödyntäen jotain Zwiftiä. Eli pyörävalinta riippunee siitä, mihin sitä käyttää.

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minuuttia sitten, perttu kirjoitti:

Paras ja kallein kombinaatio on kolme pyörää eli talvi/off-roadpyörä, perinteinen maantiepyörä ja triathlonpyörä jolla maksimoidaan aerodynamiikka eli aika kisassa. Sitten kun tuosta aletaan karsia niin cyclocrossarilla voi hoitaa nuo kaikki, mutta kisaan sillä ei saa ihan parasta aikaa kun ajoasentoa ei saa kaikkein nopeimmaksi mukavalla tavalla ja pyörissä on myös hieman extrapainoa.

 

Mukavinta olisi valita noista kolmesta aina tilanteen mukaan sopivin eli meneekö treenaamaan kisanomaisesti vai tekemään mukavaa pitkää lenkkiä vaihtelevalle maantielle vai talvi/soratie/maastolenkkiä. Tosielämässä joutuu joskus tekemään kompromissin suuntaan tai toiseen.

 

niitä pyöriä voi myöskin hankkia ajan kanssa lisää. Se on varmasti paras ratkaisu, mitä FG itse ehdotti eli ostaa tripyörän myöhemmin tai vaikka lainaa ekaan kisaan. Silloin voi aloittaa hyvin sillä cyclocrossarilla. Aika rankkaa se varmaan olisi, jos heti olisi tripyörä alla, jolla on normi-ihmiselle aika epäluonnollinen ajoasento ja jolla ajaminen ainakin liikenteen seassa on jopa vaarallista. Tosin en ole ihan niin varma enää siitä, saako nykyään pyörän halvemmalla juurikin syksyllä, jos uutta ostaa, kun tuntuu, että koko ajan on jostain ylivuotisia jäljellä. Eli rajua alennusta voi löytää koska vain.

 

Kaikista monikäyttöisimmän yleispyörän saa niin, että se talvipyörä on sellainen, jolla voi ajaa myös kaupunkiajot vaikka puku päällä eli siinä on lokasuojat, kaksipuoliset polkimet, valot ja muut vermeet. Fitnesspyörä on omalla kohdallani kaikista paras vaihtoehto. Sillä voi ajaa pendelöinnit ja sen voi ottaa mukaan junaan tai metroon jos haluaa mennä fillarilla vaikkapa jonnekin urheilukentälle tekemään juoksutreeniä. Lisäksi sillä voi tehdä tosiaan lenkit talvella ja hiekkateillä eli se on todellinen yleispyörä. Maantiepyörä sitten siihen tarkoitukseen, kun oikeasti käy pyöräilemässä eli laittaa joka kerta pyöräilyvarusteet päälle. Mullahan ei ole edes pitkähihaisia tai -punttisia pyöräilykamoja, joten en varsinaisesti pyöräilyharjoittele alle 20C lämpötiloissa.

 

Kaikki menee tosiaan käyttötarkoituksen mukaan ja jotenkin vaikea ajatella, että yksi pyörä sopisi kaikkeen. Se on vähän sama kuin jos juoksisi kaikki lenkit samoilla lenkkareilla myös poluilla, mutta jollain cyclocrossarilla voi aloittaa ja katsoa myöhemmin mitä tarvitsee lisää. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niin, ehkä vähän yksitotisesti todettu juttu, mutta pienellä oletuksella kyllä ihan faktaa. Jos nyt tehdään se oletus, että polkupyörällä haluaa ajella ulkona, joka esim. työmatkapyöräilyssä on ikäänkuin välttämättömyys kun halutaan tehdä A->B->A siirtymä, niin kyllä ympäri vuoden tapahtuvaan polkemiseen yhdeksi pyöräksi sopii ylivoimaisesti parhaiten cyclo. Tämä siksi, että sillä voi ajella hiekalla, asvaltilla, metsässä, pellolla tai ihan oikeastaan missä vaan alustalla. Siihen saa alle nastat, lokarit ja tarvittaessa ohkasin renkain se on käytännössä ihan validi maantiepyörä ja aerotangoilla se on jo kohtuu nopea tri-pyörä aloittelevan harrastajan tarpeisiin. Toki mihinkään noista se ei paras ole, mutta toisaalta mikään muu ei sovellu yhtä hyvin noinhin kaikkiin. Jos työmatka on 20km asvalttia pitkin maantiellä ja haluaa ajaa vain kesällä, ei varmaan kannata hankkia cycloa. Tai jos ajelee 90% keskellä kaupunkia, niin sama vaikka työntää jopolla sitten liikennevalosta seuraavaan odottelemaan. Kuten mainittua, niin yhden pyörän taktiikka on aina kompromissi!

 

Suomen olosuhteet ovat karkeasti ottaen: lunta, jäätä, hiekkatietä, hyvä- ja huonokuntoista asvalttia ja näin edelleen. Kaupungissa ajelut sitten vähän erikseen, mutta harvemmin sitä kait pyöräreenejä lähdetäänkään keskustaan tekemään. Cyclolla pystyy kyllä kaupunkiajotkin hoitamaan siinä missä muutkin. Itellä cyclo on sitä tarkoitusta varten, että voin sen varastosta ottaa alle ja lähteä polkemaan ja sitten kesken lenkin päättää ajanko asvalttia pitkin vai menenkö vaikka soralla oleville ulkoilureiteille. Se on melko likainen jatkuvaan ja hyvä osasarja on mun mielestä juuri ton takia tärkeä, että ne toimii myös mutaisina ja kestää vähän paremmin olosuhteita ja käyttöä. Tietty tunnollinen puunaa jokaisen lenkin jälkeen pyöränsä, ite puunaan cyclon ehkä 2-3 krt/vuosi. Tri-pyörän puunaan melkeinpä 200km välein, jotta voimalinja säilyy puhtaana ja tehohäviöitä ei synny...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kyllähän pyöräily talvikeleillä, etenkin jos työmatkat on tarkoitus hoitaa niin cyclo, johon saa nastat alle, lokasuojat, yms. En nyt tiedä onko sitten joku hybridi välttämättä huonompi, itse riisuin pyörästä aerotangon pois pelkälle suoralle tangolle. Onhan se liukkaalla ehkä vähän varmempi kun on kohtuu leveässä otteessa suora tanko ja hallintalaitteet aina siinä näpeissä, käyrätangolla ja aerolla ne näpit voi olla siellä tai täällä. Kuitenkin reaktionopeutta tarvitaan KUN pyörä karkaa alta.

 

Toisaalta talven työmatkapyöräilyyn voi sitten miettiä jotakin todella low-tech ratkaisua, ainakin itselle viime talvi oli sen verran karvasta kalkkia jäätyvine vaihteineen että vakavasti harkitsisin joko napavaihdetta tai jopa ihan kiinteätä yksi vaihteista. Kuiva pakkaskeli on ok, +-0 asteet on sitten yhtä perkelettä, tiet paakkuista perunapeltoja jotka hakkaa jäätyviä ja tukkoisia vaihtajia miten sattuu umpeen jäätyneessä hammasrattaissa. Eli välillä pelaa jotenkin ja välillä kammet pyörii tyhjää jäätyneiden hampaiden yli.

 

En tiedä onko noissa olosuhteissa toimivaa avovaihderatkaisua ollenkaan. Kovasti mietin että ensi vuodeksi koitan oman sähköhybridin muuntaa yksivaihteiseksi... Mutta sitten se on kyllä saatanallisen raskas liikkellelähdöissä jos kaipalee 30km/h vauhdeista tiestöllä (joka kyllä voi olla jo itsemurhaa).

 

Siinä mielessä vaikkapa työjuhtana toimiva (halpa) napavaihde-hybridi ja nopea harjoitus/kisapyörä primadonnana voisi olla toimiva ratkaisu, itselläni on nyt siis sähköhybridi työjuhtana kun olosuhteet on perseestä ja maantiepyörä kun olosuhteet on priimaa, ihan toimiva ratkaisu tuokin.

 

Mene ja tiedä, kantapään kauttahan sitä joutuu oppimaan että mikä itselle sopii ja mikä ei, etenkin talvi on oma vekkuli koetinkivensä. Mutta tuskin tuo cyclo ainakaan huono ajatus on.

Share this post


Link to post
Share on other sites

On niin hyvä soppa että sotken osaltani.

 

- Vuosien ympärivuotisen työmatka-ajelun kokemuksella väitän että siihen hommaan pitää olla kaksi pyörää. Nopea kesäpyörä ja maastopyörä talveksi 2.25 kumeilla. Sen kyklon kanssa runkkaaminen talvella kapeilla nastarenkailla jäätyneessä koppurasohjossa on ihan perseestä.

 

- Triathlon harrastukseen ei tarvita kuin yksi pyörä. Triathlonpyörä. 10 kuukautta 12:sta veivaat sillä triathlonpyörällä harjoitusvastuksella laadukkaita treenejä ja otat ulos sen vasta nätillä kesäkelillä ja / tai kisoihin. Ulkona liikenteessä on aina jotain häiriötekijöitä jotka pilaavat suunnittelemasi täydellisen harjoituksen. Sisällä harjoitusvastuksella saa aina tehtyä kunnon harjoitteen eikä mene yhtään ylimääräistä aikaa. Kun kuitenkin haluat menestyä, osta lajiin kuuluva pyörä ja harjoitusvastus. Jos siis pää kestää ajaa sisällä ja tuijottaa seinää.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vastusmahdollisuus oli tietysti hyvä tuoda esiin. Myös se että jos tekee jotain virallisempia lyhyitä peesikisoja tai fillaristien kilpailuja harjoituksena niin ne triathlonpyörän aerotangot on usein kielletty ja se pyörä ei enää riitä vaikka 10kk tuijottelisikin sillä olkkarin lattiaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kyllä sen cyclon saa aika lähelle tri pyörää, kun on maantiekumit, aerotangot ja sellainen malli (satulatolppa ja satula) että satulan saa todella eteen. Silloin saa sekä aerodynamiikkaa että epästabiilisuutta tri pyörän suuntaan. Voi olla että kannattaa vielä vaihtaa ajoasentoon paremmin sopiva stemmi ja katsoa pyörää valittaessa, että ohjaamon saa riittävän alas (droppi).

 

Samaa pyörää voi toki käyttää usein samoilla vanteillakin huonommassa kelissä kun on paksummat ja nastalliset renkaat. Jos haluaa välttämättä ajaa samalla pyörällä kesällä tri kisoja ja keskitalven kantohangilla, niin alkaahan se olla vaikeaa mutta aika laajan spektrin cyclolla saa halutessaan katettua ihan toimivasti. Myöhemmin cyclo + oikea tri pyörä on myös aika hyvä kombinaatio. Minulla on nykyään nuo kaksi pyörää, en tosin talvella paljoa ajele.

 

Talvella traineri pyörän tri asetuksilla on lähempänä lajiharjoittelua kuin ulkona työmatkojen tms. ajaminen. Lisäbonuksena henkistä lujuutta kasvattava tylsyys jota ei kesällä ulkona niin hyvin saa kehitettyä.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 19.6.2019 at 15.17, second kirjoitti:

Toisaalta talven työmatkapyöräilyyn voi sitten miettiä jotakin todella low-tech ratkaisua, ainakin itselle viime talvi oli sen verran karvasta kalkkia jäätyvine vaihteineen että vakavasti harkitsisin joko napavaihdetta tai jopa ihan kiinteätä yksi vaihteista. Kuiva pakkaskeli on ok, +-0 asteet on sitten yhtä perkelettä, tiet paakkuista perunapeltoja jotka hakkaa jäätyviä ja tukkoisia vaihtajia miten sattuu umpeen jäätyneessä hammasrattaissa. Eli välillä pelaa jotenkin ja välillä kammet pyörii tyhjää jäätyneiden hampaiden yli.

 

Mulla on yksivaihteinen työmatkapyöränä ja onhan se yksinkertainen ja helppo huoltaa. Valitettavasti nykyiset yksivaihteiset ovat niin huonoa laatua että natinat ja kolinat käyvät hermoon (mukamas ruotsalainen pyörä).

Napavaihteissa puolestaan on se tyyppiongelma että ne kondensoivat pakkasella vaihteisiin ja tämän vuoksi napavaihteet pitäisi pitää hyvässä öljyssä.

 

Käytännössä ympärivuotinen työmatkapyöräily tarkoittaa sitä että noin 5-6 kk on nastat alla jään vuoksi ja talvella voi olla muutama todella hankala viikko lumen takia (ei aina). Lisäksi tulee sade- ja kurakelit vaihtelevasti ja pyörä tuppaa olemaan enemmän tai vähemmän ravassa.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mie olen kipuilua tän pyörä asian kanssa ihan huolella. En oikeen pysty päättämään minkälaisen pyörän ostaisin. Tässä olisi varteenotettava vaihtoehto 1300 eurolla. 

 

Sitten kuitenkin yritän itselleni valehdella että olisi järkevämpää ostaa tälläinen peli. Hintaeroa on ihan helkkaristi, mutta käsittääkseni noi sähkövaihtajat olisivat huolettoman käyttää. En osaa kyllä sanoa pystynkö valehtelemaan omatuntoni hiljaiseksi ja tuhlatakseni ~3500 euroa pyörään, ja etsiä vielä ensi talveksi lisää pätäkkää aika-ajopyörään.

 

Muuten treenit ovat olleet vain sekavaa lätystelyä. Salilla olen käynyt vahvistamassa uinti- sekä pyöräilylihaksia 2-3krt/vko, uimassa olen yrittänyt käydä 2-3 krt/vko ja soutanut olen 2krt/vko. Sitten päivittäin käynyt jonkinlaista juoksunomaista liikehdintää suht kevyellä teholla. 

 

Kroppa on hieman ihmeissään tästä harjoittelurytmin muutoksesta, mutta eiköhän alkane muutaman eli n. 6 vkon jälkeen jo sopeutua. Eilen ainakin uidessa kramppaili pohkeet niin taajaan, että tänään kävelykin on koskenut. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Noista ite kyllä kaatuisin ehdottoman selkeästi ensimmäiseen. Jälkimmäinen alkaa olla jo kisatason vehjes, onhan se hieno ja varmasti eturauhanen kovettuu ajellessa ja sähkönäppäimiä painellessa, mutta onko mitään perusteltua syytä tuohon parin tontun upgradeen? Ketuttaa vaan enemmän, kun ekan kerran vedät sillä lipat! Tuttu tunne kyllä, ettei tiedä mitä haluaa. Senhän oikeastaan taisinkin iskeä ensimmäisenä vinkkinä, että käytännössä pakossa joudut ostamaan kaks pyörää kuitenkin. Nyt jos ostat tuon ajatuksen kotiuttelet tuon "halvan" Rosen tai vastaavan ja ajelet sillä siihen asti kunnes alkaa tri-pyörän hankinta olemaan ajankohtainen ja siihen sitten kunnon panostus, kun tietää mitä tarkalleen hakee! Vielä pari lisävinkkiä pyörähommiin:

-tehopolkimet/mittaus lähes "välttämätön" (ihan oikeesti, on rahansa arvoinen ostos! Hinnat lähtien ~700€)

-lähes välttämätön harjoitusvastus (talvella/keväällä/syksyllä intervalleja vääntämään, Hinnat lähtien 3-400€)

-tarviiko kiekot? (vauhtia saa lisää kisakiekoilla - kohtuullisiin pitää varata noin 1000-1500€ tahi halvemmalla käytettyjä)

-kisa-asu, kengät, polkimet, vararenkaat, "huoltopakki", satulalaukku, yms yms  (pakollisesta lisäsälästä helposti parin satkun ostokset!)

 

Eikös se perinteinen sanonta ole, että keho tottuu 8 viikossa muuttuneeseen harjoitusvasteeseen? Itellä kyllä kesti uinnin kanssa enemmänkin 8 kuukautta, että sai edes jonkinasteisen kyvyn vetää 3-4 krt/vko oikeata uintiharjoittelua eli kynnysuinteja ja muita settejä. Uintiihan tulee sitten jossain vaiheessa aiheelliseksi etsiä märkkäri. Tuokin on omanlaisensa talkoot, jota kannattaa miettiä jo nyt. Firmoilla ja kaupoilla ja messuilla on yleensä tarjolla N kpl eri märkkärivalmistajien pukuja ja siellä pääsee niitä myös kokeilemaan. Tuossa on kohtuu oleellista, että se puku sopii omaan kehoon. Nythän on parhaita aikoja vetää uintireenejä ulkona, kohta alkaa olemaan jo turhan kuumat kelit siihen, mutta onneks Suomen kesä ei oo pitkä...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Miten uintiin voi olla liian kuuma keli ulkona kun hyvin harvoin veden lämpötila on korkeampi kuin hallissa? Viime kesänä oli kerran Hietsussa veden lämpötila 26C ja se on hyvin poikkeuksellista, niin tapahtuu vain pari krt sadassa vuodessa ja silloinkin vesi viileni seuraavaksi päiväksi. Nyt taitaa olla joku 17-19C. Hallissakin on 25 tai 27C ja kyllä siellä uidaan. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, AnttiSn kirjoitti:

Noista ite kyllä kaatuisin ehdottoman selkeästi ensimmäiseen. Jälkimmäinen alkaa olla jo kisatason vehjes, onhan se hieno ja varmasti eturauhanen kovettuu ajellessa ja sähkönäppäimiä painellessa, mutta onko mitään perusteltua syytä tuohon parin tontun upgradeen? Ketuttaa vaan enemmän, kun ekan kerran vedät sillä lipat! Tuttu tunne kyllä, ettei tiedä mitä haluaa. Senhän oikeastaan taisinkin iskeä ensimmäisenä vinkkinä, että käytännössä pakossa joudut ostamaan kaks pyörää kuitenkin. Nyt jos ostat tuon ajatuksen kotiuttelet tuon "halvan" Rosen tai vastaavan ja ajelet sillä siihen asti kunnes alkaa tri-pyörän hankinta olemaan ajankohtainen ja siihen sitten kunnon panostus, kun tietää mitä tarkalleen hakee! Vielä pari lisävinkkiä pyörähommiin:

-tehopolkimet/mittaus lähes "välttämätön" (ihan oikeesti, on rahansa arvoinen ostos! Hinnat lähtien ~700€)

-lähes välttämätön harjoitusvastus (talvella/keväällä/syksyllä intervalleja vääntämään, Hinnat lähtien 3-400€)

-tarviiko kiekot? (vauhtia saa lisää kisakiekoilla - kohtuullisiin pitää varata noin 1000-1500€ tahi halvemmalla käytettyjä)

-kisa-asu, kengät, polkimet, vararenkaat, "huoltopakki", satulalaukku, yms yms  (pakollisesta lisäsälästä helposti parin satkun ostokset!)

 

Eikös se perinteinen sanonta ole, että keho tottuu 8 viikossa muuttuneeseen harjoitusvasteeseen? Itellä kyllä kesti uinnin kanssa enemmänkin 8 kuukautta, että sai edes jonkinasteisen kyvyn vetää 3-4 krt/vko oikeata uintiharjoittelua eli kynnysuinteja ja muita settejä. Uintiihan tulee sitten jossain vaiheessa aiheelliseksi etsiä märkkäri. Tuokin on omanlaisensa talkoot, jota kannattaa miettiä jo nyt. Firmoilla ja kaupoilla ja messuilla on yleensä tarjolla N kpl eri märkkärivalmistajien pukuja ja siellä pääsee niitä myös kokeilemaan. Tuossa on kohtuu oleellista, että se puku sopii omaan kehoon. Nythän on parhaita aikoja vetää uintireenejä ulkona, kohta alkaa olemaan jo turhan kuumat kelit siihen, mutta onneks Suomen kesä ei oo pitkä...

Kokonaisuutenaan alkaa kuulostamaan ihanan kalliille tälläinen projekti 😀 Varsinkin ku tässä vatuloidessani tuo halvempi vaihtoehto kerkesi mennä nenän edestä 🙄 Oma moka, mitäs tässä vatuloi ja nenää kaivelee..

 

Periaatteessa tälläisestä treenaamisesta olen vaihteeksi kyllä digannut, vaikka ei vielä pyöräilyä ole mukana. Mieluummin näillä keleillä lähtisi ajelee vaikka 5h-6h pitkää lenkkiä kuin juoksee jotain 35-38km lenkuraa. Varmaan ensimmäisen pitkän pyörälenkin jälkeen tämäkin mielipide muuttuu. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä





×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy