Jump to content
Juoksufoorumi.fi


puujalka (2021: 1500m 4.30)

Arvostele ketju:


 Share

Recommended Posts

46 minutes ago, JJ87 said:

 

Just näin, tuohon kun jaksaisi ja osaisi vain luottaa että sopiva kuorma tasaisesti jauhettuna tuottaa väkisinkin tulosta. Pienen progression voi toteuttaa vaikka parantuneiden kisatulosten myötä nostamalla vauhtiharjoitusten vauhteja.

Kumpa se olisikin näin. Tasainen harjoittelu kun tuppaa tuottamaan tasaisen suorituskyvyn. Ei noita progressioita turhaan rakennella, niillähän kevennetään kokonaiskuormaa kun ei jatkuvasti tarvitse harjoitella huipputasolla. Kuntoilijalle terveysmielessä tasainen kuorma on kyllä hyvä peruskunnon ylläpitoon.

 

Link to comment
Share on other sites

18 minuuttia sitten, X66 kirjoitti:

Kumpa se olisikin näin. Tasainen harjoittelu kun tuppaa tuottamaan tasaisen suorituskyvyn. Ei noita progressioita turhaan rakennella, niillähän kevennetään kokonaiskuormaa kun ei jatkuvasti tarvitse harjoitella huipputasolla. Kuntoilijalle terveysmielessä tasainen kuorma on kyllä hyvä peruskunnon ylläpitoon.

 

 

Luitko sitä juttua ollenkaan? Vauhdit otetaan esim. Danielsin taulukosta, eli progressiota tulee koko ajan kun kunto nousee. Ja volyymiakin voi nostaa. Ainoa joka "endless season" mallissa on tasaista on se viikkotason ohjelma, eli se mitä tehdään. Ei miten kovaa tai miten paljon tehdään.

 

Esim. sen Instatyypin treenivauhdit on nyt ihan erilaiset kuin pari vuotta sitten (mara 3h->2.38). Ja määrätkin kasvaneet. Mutta se vain jauhaa niitä samoja harjoituksia viikosta toiseen sen sijaan että jakaisi ne kaudelle esim. PK, mäki, valmistava jne.

 

Tämä ei ehkä ole optimaalinen tapa harjoitella eliittitasolla (tosin poikkeuksiakin löytyy, kuten mainittu), mutta kyllä sillä pärjää aika hiton pitkälle.

 

Link to comment
Share on other sites

3 minuuttia sitten, puujalka kirjoitti:

Luitko sitä juttua ollenkaan? Vauhdit otetaan esim. Danielsin taulukosta, eli progressiota tulee koko ajan kun kunto nousee. Ja volyymiakin voi nostaa.

Ensimmäinen ei ole progressio, jälkimmäinen on. Mutta oon samaa mieltä, että tuollainen endless season toimii. Ja suorastaan jopa sitä mieltä, että suurimman osan "ei huippuharrastajista" kannattaisi tuon kaltaisen sapluunan mukaan myös edetä. Siinä tulee nimittäin takuuvarmasti kehitystä vuosien saatossa siinä missä ainainen piikkaaminen voi aiheuttaa vaan ylämäkiä ja alamäkiä. 

 

Minulle endless season ideologia edustaa sitä, että yritetään olla parhaassa mahdollisessa kunnossa aina noin 3-5 vuoden kuluttua. Siinä samalla tietysti koko ajan kunto nousee ja tämän huomaa osallistumalla kisoihin. Mihinkään kisaan ei kuitenkaan valmistauduta kuin olympialaisiin ja siten kisoissa ollaan siinä vireessä, missä ollaan ja tulos on jotain 95-98% väliltä omista maksimeista. Mutta koko ajan kehitystä pitäisi tapahtua. Jos vielä tekee tuon progression kokonaisvolyymissä ja miksipä ei erityisesti myös vauhtiharjoitusten volyymeissä, niin on kerrassaan mainio ohjelma kilpakuntoilijalle, joka haluaa 3-5 vuoden aikaikkunassa katsoa, miten lujaa pääsee. 

 

Sitten kun on 5-10 vuotta vetänyt tuolla ohjelmalla ja alkaa olla volyymi tapissaan voi alkaa miettiä vetäisikö jonkun progressiotreenikauden ja piikkaisi johonkin A kisaan. Tuo kausijaottelu käytännössä vain varmistaa sen, että kunto piikkaa oikeaan aikaan. Jos ei ole mitään A kisaa vaan on vaan läjä kisoja, joihin mennää kokeilemaan miten kulkee juuri sillä hetkellä, niin eihän niihin tarvitse laisinkaan piikata? 

Link to comment
Share on other sites

6 minutes ago, puujalka said:

 

Luitko sitä juttua ollenkaan? Vauhdit otetaan esim. Danielsin taulukosta, eli progressiota tulee koko ajan kun kunto nousee. Ja volyymiakin voi nostaa. Ainoa joka "endless season" mallissa on tasaista on se viikkotason ohjelma, eli se mitä tehdään. Ei miten kovaa tai miten paljon tehdään.

 

Esim. sen Instatyypin treenivauhdit on nyt ihan erilaiset kuin pari vuotta sitten (mara 3h->2.38). Ja määrätkin kasvaneet. Mutta se vain jauhaa niitä samoja harjoituksia viikosta toiseen sen sijaan että jakaisi ne kaudelle esim. PK, mäki, valmistava jne.

 

Täytyypä lukea 🤨

Tavallaan tämä vanha lähestymistapa on kilpaurheilijatyyppinen, eli alemmalla tasolla tehdään sitten vaan vähemmän kausiluonteista progressiota. Tässä on varmaan jokin taso jolle asti jatkuva malli toimii yhtä hyvin. Mulla se on aika alhaalla, mutta olenkin sopeutunut tähän vuodenaikoja seuraavan ulkoliikkujan habitukseen.

 

Link to comment
Share on other sites

Toisaalta juuri kuntoilijalla on myös täysi vapaus tehdä jaksotusta miten hän haluaa, sen sijaan (sillä kuuluisalla) huippu-urheilijalla voi olla pitkä rahakkaidenkin kisojen kausi ja kilpailuohjelma. Pitää tavallaan olla isokin osa vuodesta jonkinlaisessa kilpailuvalmiudessa minkä vuoksi siellä ei monesti voi nykyisin tehdä esim. sellaista 70-luvun selvää jaksotusta missä vain arvokisat itä/länsiblokin urheilijoita vastaan ovat tähtäimessä. Toki sittemmin on myös huomattu ettei sen jaottelun tarvitse olla niin jyrkkää eikä se ehkä ole usein edes optimaalista, vaikka siten voikin ajoittaa kuntoa. Se ensimmäinen jyrkkä ajatus periodisaatiosta oli ns. lineaarinen periodisaatio jossa tehdään yhtä juttua ja sitten toista juttua ja lopuksi ehkä kolmatta. Nykyisin suositumpaa on epälineaarinen periodisaatio jossa painopisteet muuttuvat mutta erot ovat loivempia ja koko ajan tehdään ainakin vähän kaikkea millä pidetään yllä hankittuja ominaisuuksia silloinkin kun niihin ei erityisesti fokusoida.

Link to comment
Share on other sites

3 minuuttia sitten, AnttiSn kirjoitti:

Tuo kausijaottelu käytännössä vain varmistaa sen, että kunto piikkaa oikeaan aikaan.

 

On siinä sitten tietysti myös psykologinen puoli, eli erilaiset kaudet ja tekemisen painopisteet tuo kivaa vaihtelua. Itse treenaisin mielelläni perinteisellä kausijaolla jos tämä tekeminen olisi vähän vakaammalla pohjalla.

Link to comment
Share on other sites

43 minutes ago, X66 said:

Täytyypä lukea 🤨

Tämä oli aika kilpailupainotteinen systeemi, ja olisi mielenkiintoista nähdä miten progressio oikeasti onnistuu. Jotenkin näyttää vähän siltä että tuossa on helppo tuhota aerobinen pohja hiukan liian kovalla tekemisellä.

 

Link to comment
Share on other sites

13 minuuttia sitten, X66 kirjoitti:

Tämä oli aika kilpailupainotteinen systeemi, ja olisi mielenkiintoista nähdä miten progressio oikeasti onnistuu. Jotenkin näyttää vähän siltä että tuossa on helppo tuhota aerobinen pohja hiukan liian kovalla tekemisellä.

 

 

Käytännössä ne kisat tietysti painottuvat enemmän sinne milloin niitä on runsaasti tarjolla (kesä). Ihan samaa mietin myös että jos kirjaimellisesti takoisi joka toinen tai kolmas viikko kisoja ympäri vuoden, olisi ehkä vähän turhan kovaa settiä. Mutta voisi sitä ihan hyvin talvella kerran kuussa käydä tuulettamassa esim. aktia-cup.

 

 

Link to comment
Share on other sites

1 tunti sitten, perttu kirjoitti:

Nykyisin suositumpaa on epälineaarinen periodisaatio jossa painopisteet muuttuvat mutta erot ovat loivempia ja koko ajan tehdään ainakin vähän kaikkea millä pidetään yllä hankittuja ominaisuuksia silloinkin kun niihin ei erityisesti fokusoida.

 

Näkisinkin tämän endless seasonin olevan lähempänä tätä ajatusmallia.

 

Aikaisemmin tosiaan oli varsin yleistä pitää reilu ylimenokausi, jolloin otettiin jopa kunnolla massaa, ja sen jälkeen oli tarpeellista aloittaa tosi varovasti. Äärimmäinen esimerkki tästä voisi olla joku Henry Rono, joka ryyppäsi ylimenokauden ja sitten aloitti sulattelemaan mahaansa päivittäisillä 15+15 hölkkäannoksilla.

 

Molemmissa on puolensa.

 

Link to comment
Share on other sites

23 minuuttia sitten, puujalka kirjoitti:

Molemmissa on puolensa.

Toki ja tavallaan tosielämässä on aina jonkinlaisesta sekoituksesta kyse. Sen lineaarisen systeemin etu on ennenkaikkea se että vahvasti johonkin juttuun kerrallaan keskittyvät periodit mahdollistavat suuren harjoitusärsykkeen tiettyyn ominaisuuteen ja keholla on myös aikaa sopeutua juuri tähän. Huono puoli on sitten se että toisen periodin/-ien aikana tämä ominaisuus ehtii rapautua. Epälineaarisessa systeemissä taas pysytään tavallaan koko ajan monipuolisessa ja hyvässä formussa eri ominaisuuksien suhteen ja esim. kisavire voi olla hyvä pitkään. Tämä on tietysti periaatteessa kamalan hyvä juttu, mutta kokenut harjoittelija joka on kehittänyt ominaisuudet pitkälle voi tarvita lisäkehitykseen selkeämmin fokusoitunutta jaksoa eli se vähän kaikkea tuottaa vain rajallisen määrän tietynlaista ärsykettä ja keho joutuu koko ajan tasapainottelemaan sen välillä sopeutuuko se nyt äskeiseen nopeus- vai kestävyysharjoitukseen jne. ja tällöin ei saavuteta aivan parasta kehitystä kumpaankaan mutta vähän molempiin. Jos endless season pyrii koko ajan jollain samalla hyvin fiksatulla setillä niin se on tavallaan äärimmäisen yksitoikkoinen tapaus epälineaarisesta periodisaatiosta.

Link to comment
Share on other sites

On 5.6.2021 at 11.57, puujalka kirjoitti:

Millainen on sitten tämä endless seasonin viikko? Hyvin yksinkertainen:

  • Vetoharjoitus (200-400m tai pidemmät vedot esim. tonnit vuoroviikoin)
  • Tempojuoksu 20-40min TAI kisa
  • Puolipitkä vähän reippaammin, esim. hieman kiihdyttäen loppua kohden
  • Pitkä lenkki mikäli ei kisaa
  • Kevyttä juoksua päälle niin paljon kuin on soveliasta
  • Selkeä kevyt päivä joka viikko

Vauhdit esim. Danielsin taulukosta. Tiheä kisaaminen pitää huolen siitä että tilannekuva pysyy tarkkana koko ajan.

 

Kisoja vedellään esim. 2-3 viikon välein. Nämä eivät ole mitään tärkeitä kisoja, vaan enemmän fun run -tyyppisiä (hölkkäkisoja), tai muuten vain vähän rennommalla asenteella, esim. 5-10km kisoja.

 

Jo ennen kuin luin nämä viime päivien keskustelut, olin itse miettinyt hieman saman suuntaista ensi kaudelle. Tämä lähinnä sen takia, että siirtymät kausista toisiin ovat olleet minulle hankalia usein, ja niin tänäkin vuonna. Kun teen pk-kauden jälkeen ekan kunnon mk-treenin, ekan kunnon nk-treenin, ekan kunnon piikkaritreenin, ekan kisan... Niin melkein aina sama juttu. Jalat tukossa ja turhia ylimääräisiä välipäiviä tiedossa. 

 

Se mitä tästä hakisin olisi nimenomaan tuo liian rajujen muutosten loiventaminen. Toki voi olla ja olisikin eroa siinä mitä teen eri vaiheissa vuotta, mutta häivyttäisin muutokset niin hitaiksi, että käytännössä ei voisi sanoa, että tässä loppuu pk-kausi ja alkaa joku toinen, vaan myös sitä tehotreeniä olisi mukana koko ajan. Jossain vaiheessa hyvin vähän, sitten seuraavalla viikolla vain aavistus enemmän jne. Vain muutos kilpailukaudesta ylimenokauteen saa olla jyrkkä, koska siinä siirrytään helpompaan suuntaan, joka toki ei ole ongelma.

Link to comment
Share on other sites

Voimapäivä. Aamulenkiksi kevyt 8km. Pienen huilin jälkeen sitten salille. Tiistaista edelleen yläkroppa kipeä, joten tein vain corea ja jalkoja. Nyt on ihan hömelö olo, jos sitä vaikka tulisi kipeäksi. Tai sitten alkaa taas jotain lääkkeiden sivuvaikutuksia pukkaamaan. Kohtahan olen taas pari viikkoa popsinut arcoxiaa. Kokeilen ensi viikon alusta taas josko sen voisi jättää jos pois. Jos meinaa taas perse romahtaa, jatkan syömistä. Reseptipiikkihän on auki, joten jatketaan ohjeen mukaan ("tarvittaessa").

 

Ensi viikolla mennään sitten taas magneettiin. Varmaan vain joku muodollisuus, eli en odota enää mitään parannusta tilanteeseen siltä suunnalta.

Link to comment
Share on other sites

Osallistu keskusteluun

You are posting as a guest. Jos olet jo rekisteröitynyt, voit kirjautua tästä sisään lähettääksesi vastauksen.
Huom!: Ilman rekisteröitymistä lähetetyt viestit tarkistetaan ennen julkaisua mainosrobottien yms. takia.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share

×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy