Jump to content
Juoksufoorumi.fi



puujalka (2020: 1500m 4.59 ja 5000m 18.39)


Recommended Posts

2 tuntia sitten, Super-Electric kirjoitti:

Olkaas varovaisia vanhat miehet niiden loikkien kanssa..:1st:

 

Pekka Vasala treenasi Lydiardin opeilla.. loikkia ylämäkeen ja kilometrejä toistasataa per viikko.. Wikipedia kertoo

 

Olympialaisten jälkeen Vasalan huhtikuussa loukkaantunut jalka operoitiin. Vasala oli juossut kauden kortisonin avulla. Leikkauksen piti olla vain arpikudoksen poistoa, mutta arpikudoksen alta paljastui, että jalkaholvia tukeva jänne oli osittain revennyt..

 

Siihen päättyi Vasalan ura.. mutta tavoite olikin jo saavutettu.

 

 

Mulla on toi Vasalan kirja omistuskirjoituksella. 

Sorakuoppatreeni tehtiin kerran vuodessa ennen kilpailukauden alkua. 

Siinä mentiin niin rajoille, kun vaan voi. 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 1,8k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Kauden avauksena positiivinen yllätys: 4.45.9 (oma käsiaika).   Kisa oli vähän liian nopea minun kuntotasooni nähden, mutta oli siinä pari selkää jo n. viiden sekunnin päässä, joten ehkä seu

Terve! Olen tänne kirjoitellut joskus aikaisemminkin, vuosina 2006-2010. Sen jälkeen tuli muuta tekemistä ja juoksutkin jäi vähitellen kokonaan. Nyt lähes kymmenen vuoden (ja kahdenkymmenen kilon)

Kävin juoksemassa! 3.22km, 5.41/km, keskisyke 111. Tästä se lähtee!   Yllättävän vähän kunto on laskenut. Ajattelin että syke karkaa paljon korkeammaksi, mutta tuntemuksiin nähden se oli tod

Posted Images

5 tuntia sitten, kimmoke kirjoitti:

Edelleen perustelin ihan järkevästi, että 4krt viikossa juoksua riittää yli 40v ja sillä pääsee 90 % potentiaalistaan. 

Heti pitää tulla selittään, että voi juosta joka päivä. Ei tämä ole mikään kilpailu, kuka sanoo enimmät harjoituskerrat viikossa. 

 

Toi mun perustuu ihan tieteeseen. 

En näe mitään perusteita juosta joka päivä näillä perusteilla, jotka jo kerroin. 

Pysyy varmasti terveempänä Huom! Yli 40v.

Jaa no laitetaan vielä ne viikkokilometritkin. Eli riittää 40-60mile/ viikko 64km-97km (nyt puhun itsestäni) eikä pitäisi rasitusvammoja ja ei varmasti myös ylikuntoa tulla. 

Itselle tulee myös pyöräilykilometrejä, joten välttämättä juoksukm ei tule välillä kuin n. 42km/ vko. 

Harjoituskertoja voi joskus tulla joka päiväkin, mutta ei pelkästään juoksua. Lasken salitreenitkin mukaan. On sekin aerobista. 

Pari viikkoa niin olisi telakalla jos joka päivä juoksisi. 

 

 

Kimmoke tai hänen tietolähde voi hyvinkin olla oikeassa tuossa 90% säännössä.

Kuitenkin tuo puutuva 10 % tarkoittaa esim 1:40 tason veteraanin puolikkaan ajassa10 min käppiä potentiaalin nähden. Luultavasti esim minä itse kamppailen juuri tuossa haarukassa tällä hetkellä. 1:40 tuli kohtuu "helpolla", mutta kun siitä olen raastanut minuutteja pois niin kehitys on todella hidasta ja vaatii valtavasti työtä. Olen matkalla, mutta se ei toistaiseksi harmita yhtään, valtavasta panostuksesta huolimatta - matka on se pointti, ainakin minulle tällä hetkellä. Kaikille hyvää treenikevättä, teette sitä kuinka tosissanne tahansa....👍

Link to post
Share on other sites

Hei! Kiva, että joku uskoo Lydiardiin. Itselle Lydiard on toiminut innostajana ja hänen ajatuksensa juoksusta ovat olleet hyviä pohdintoja. Suurin ongelma on, että hän on liioittelija ja huono ohjelmien laatija. Tarkoitan tällä sitä, että omasta kirjastostani löytyy melkein kaikki herran kirjat ja opukset ja monisteet. Tuollainenkin ohjelma on jossain, missä on tosiaan 6xmäki viikossa ja pitkä. Noita esimerkkiviikkoja on valtava määrä ja epäilen, onko hän itse niitä edes aina koonnut.

 

Lydiard ei ole kovin akateeminen valmentaja ja hän aloitti kokeilemalla. Myöhemmin on sitten koittanut perustella uudemmalla tieteellisellä datalla olleensa jo oikeassa aiemmin. Ukko on hyvä tarinan iskijä ja kova liioittelemaan määrissä. Välillä hän puhuu, että 160 kilsan treenien päälle saa aamulla juosta vaikka saman verran hölkkää. Jne. Myös miehen rooli suomalaisessa 70-luvun ihmeessä on vähän epäselvä, koska ei edes työskennellyt Mynssenin kisoissa muistaakseni Suomelle. 

 

Mutta kaikki tämäkin sanottuna: Lydiard on yksi isoimmista innostajista ollut ainakin minulle, vaikka esim. Sinkkonen ja suomalainen linja juoksussa on paljon seikkaperäisemmin dokumentoitua ja loogisempaa. (Ehkä eniten olen aina miettinyt, millaisilla vauhdeilla Lydiardin treenit oikeasti tehtiin silloin kun niitä oikeasti vedettiin ohjelman mukaan. Arvaukset vaihtelevat hyvästä pk-vauhdista jatkuvaan ylä-vk-juoksuun asti. Voi olla, että Arttu ei koskaan edes näitä kontrolloinut kovin tarkasti?)

 

Innostuin vähän. Sori!

Link to post
Share on other sites
tunti sitten, Vasala kirjoitti:

Hei! Kiva, että joku uskoo Lydiardiin. Itselle Lydiard on toiminut innostajana ja hänen ajatuksensa juoksusta ovat olleet hyviä pohdintoja. Suurin ongelma on, että hän on liioittelija ja huono ohjelmien laatija. Tarkoitan tällä sitä, että omasta kirjastostani löytyy melkein kaikki herran kirjat ja opukset ja monisteet. Tuollainenkin ohjelma on jossain, missä on tosiaan 6xmäki viikossa ja pitkä. Noita esimerkkiviikkoja on valtava määrä ja epäilen, onko hän itse niitä edes aina koonnut.

 

Lydiard ei ole kovin akateeminen valmentaja ja hän aloitti kokeilemalla. Myöhemmin on sitten koittanut perustella uudemmalla tieteellisellä datalla olleensa jo oikeassa aiemmin. Ukko on hyvä tarinan iskijä ja kova liioittelemaan määrissä. Välillä hän puhuu, että 160 kilsan treenien päälle saa aamulla juosta vaikka saman verran hölkkää. Jne. Myös miehen rooli suomalaisessa 70-luvun ihmeessä on vähän epäselvä, koska ei edes työskennellyt Mynssenin kisoissa muistaakseni Suomelle. 

 

Mutta kaikki tämäkin sanottuna: Lydiard on yksi isoimmista innostajista ollut ainakin minulle, vaikka esim. Sinkkonen ja suomalainen linja juoksussa on paljon seikkaperäisemmin dokumentoitua ja loogisempaa. (Ehkä eniten olen aina miettinyt, millaisilla vauhdeilla Lydiardin treenit oikeasti tehtiin silloin kun niitä oikeasti vedettiin ohjelman mukaan. Arvaukset vaihtelevat hyvästä pk-vauhdista jatkuvaan ylä-vk-juoksuun asti. Voi olla, että Arttu ei koskaan edes näitä kontrolloinut kovin tarkasti?)

 

Innostuin vähän. Sori!

 

 

Koska Lydiard kiinnostaa myös meikäläistä (monen muun lisäksi),  niin kysyisin @Vasalalta, mistä  lähteestä parhaiten pääsisi tutustumaan hänen harjoitusmetodeihin sekä ajatteluun juoksusta sekä siihen liittyvistä asioista? Tietoa on toki siellä ja täällä, mutta mitään "yhtä yhtenäistä" lähdemateriaalia (muodossa tai toisessa) ei vastaani ole tullut. Ja hommaa ei helpota se, että mies tosiaan on ollut myös hyvä tarinankertoja 🙂

 

Ja kun kirjoitellaan juoksusta, saa aina innostuakin!

Link to post
Share on other sites
46 minuuttia sitten, liukasluikku2 kirjoitti:

 

 

Koska Lydiard kiinnostaa myös meikäläistä (monen muun lisäksi),  niin kysyisin @Vasalalta, mistä  lähteestä parhaiten pääsisi tutustumaan hänen harjoitusmetodeihin sekä ajatteluun juoksusta sekä siihen liittyvistä asioista? Tietoa on toki siellä ja täällä, mutta mitään "yhtä yhtenäistä" lähdemateriaalia (muodossa tai toisessa) ei vastaani ole tullut. Ja hommaa ei helpota se, että mies tosiaan on ollut myös hyvä tarinankertoja 🙂

 

Ja kun kirjoitellaan juoksusta, saa aina innostuakin!

 

Minusta melkein kaikki on sanottu tuossa perusfilessä, mikä aina netissä kiertää. --> http://www.fitnesssports.com/lyd_clinic_guide/Arthur Lydiard.pdf

En nyt ole satavarma, onko noitakin eri versioita. Nuo Lydiardin omat kirjat ovat pitkälti historiallista juttelua, joihin on lisätty loppuun jonkinlaiset ohjelmaviikot. Itselle nuo lyhyesti kirjoitetut ajatukset aerobisesta harjoittelusta ja peruskunnon nostamisesta sitä kautta ylemmälle tasolle ja anaerobinen terävöitysvaihe ovat lyhyen tähtäimen tavoitteen edellä ovat ne järkevimmät osat.

 

Minusta Lydiardin ohjelmat ovat vahvoja pk-kaudella. Mäkikausista on monenmoista versiota ja etenkin joissakin vanhoissa kirjoissa anaerobinen vaihe on aika vanhanaikaista omaan makuuni. Peruskotimaiset lyhyehköt vedot radalla eri variaation nyt kumminkin sopii tuohon Lydiardin teoreettiseen ajatteluun. Elikkä juurikaan noista kirjoista ei kostu enempää kuin tuosta filestä.

 

Lydiardin mahtavuus tietysti liittyy hänen oman aikansa tilanteeseen, jossa kova intervalliharjoittelu oli liioitellussa roolissa.

 

Taas meni vähän... 😉

Link to post
Share on other sites

Hölkät jatkuu. Edelleen jotakin pientä kirraamista selässä, mutta vaikuttaisi menevän jo parempaan suuntaan. Huomenna tulee pakostakin taukoa työreissun takia ja torstaina pääsen hierojan penkille. Toivottavasti löytyy joku selitys.

 

Jalat ovat nyt tosi hyvän tuntuiset ja homma alkaa jo maistumaan. Kunhan tuo pirun selkä vain oikenisi...

 

Tänään otin hieman sykedataa lenkiltä: 6.1km, 5.52/km, avg.128. 

 

Yritin pitää alle 130, mutta todella hankalaa se on. Ei kuitenkaan tarvinnut kävelyksi laittaa edes ylämäissä ja sykkeen saa laskemaan kun vain himmailee. Tämä tarkoittaa sitä, että pahin rapakunto on ohi ja nyt voi jo ruveta säätelemään kuormitusta.

 

Tuota on aika mielenkiintoista verrata kymmenen vuoden (ja kymmenen kilon) takaisiin peruslenkkeihin, jotka olivat yleensä tuplasti pidempiä, vauhdit 4.50-5.10/km, keskisyke 115-120. Aerobinen kynnys silloin n. 135, mitä lienee nykyään. Kai sekin laskee iän myötä?

 

Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, puujalka kirjoitti:

 Aerobinen kynnys silloin n. 135, mitä lienee nykyään. Kai sekin laskee iän myötä?

 

Niin minäkin luulin, kun 10 vuodessa oli aerobinen kynnys laskenut sen 10 pykälää (kunto oli tuolloin testissä luokkaa surkea), mutta nyt kun kunto on parantunut lähes tulkoon 10 vuoden takaiseen, niin nyt aerobinen kynnys on lähes sama.

 

Yllättäen itselläni se kynnys nousikin "vetäen", eikä "työntäen", kuten yleensä suositellaan. Pari vuotta yritin työntää sitä ylöspäin ja tein 80-20-periaatteella, eikä tapahtunut mitään muutosta, nyt viimeiset 6 kk vetänyt eli suurin osa vk1-sykkeillä ja hups vaan, ollaan taas siinä samassa. Toki todellisesta rapakunnosta lähdin liikkeelle useamman vuoden jälkeen.

Link to post
Share on other sites
35 minuuttia sitten, Umpimähkä kirjoitti:

 

Niin minäkin luulin, kun 10 vuodessa oli aerobinen kynnys laskenut sen 10 pykälää (kunto oli tuolloin testissä luokkaa surkea), mutta nyt kun kunto on parantunut lähes tulkoon 10 vuoden takaiseen, niin nyt aerobinen kynnys on lähes sama.

 

Mielenkiintoista! Tietysti se on niin, että kun kunto nousee, myös kynnykset "pakkaantuvat". Eli siis tietysti se on mahdollista, että vaikka koko "paketti" laskee maksimin mukana, aer. kynnys nousee samalle tasolle tai jopa yli treenin myötä.

Link to post
Share on other sites

Taisi löytyä selkäongelma: rintarangassa fasettilukkoja. Eipä ihme, että ei oikein hengitys kulje. Fyssari yriti leipoa niitä auki, mutta ilmeisen tiukassa tuntuvat olevan. Sain sellaisen käsityksen, että tämä ei kuitenkaan olisi mikään haudanvakava juttu. Lääkkeeksi venyttelyä, tangossa roikkumista ja keskivartalon vahvistamista.

 

Mistä tällainen sitten oikein johtuu? Käsittääkseni nämä ovat näitä istumatyön mukana tuomia ongelmia. Tarpeeksi kauan kun könöttää paskalla ryhdillä ja tuijottaa ruutua, pääsee nautiskelemaan kaikenlaisista selkäongelmista.

Link to post
Share on other sites
12 minuuttia sitten, puujalka kirjoitti:

Mistä tällainen sitten oikein johtuu? Käsittääkseni nämä ovat näitä istumatyön mukana tuomia ongelmia. Tarpeeksi kauan kun könöttää paskalla ryhdillä ja tuijottaa ruutua, pääsee nautiskelemaan kaikenlaisista selkäongelmista.

 

kaikkiin tietokonehommien aiheuttamiin jumeihin auttaa kyllä tangossa roikkuminen. Itselläni ainakin tulee helposti jumeja ja kipuja lapaluiden väliin, kun istuu aina koko päivän koneella. Tankoja on nyt ulkonakin juoksureittien varrella. Olen ottanut tavaksi aika ajoin lenkilläni vetää muutaman leuan ja roikkua vähän aikaa. Ei nyt ihan joka lenkillä, mutta pari kertaa viikossa.

Link to post
Share on other sites

Eihän se fyssarin nitkuttelu mitään auttanut, jopa hieman pahensi ongelmaa.

 

Pakko vain siirtyä ylläpitävään treeniin. Lenkkejä 3-4 viikossa. Ei peräkkäisinä päivinä, koska se tuntuu olevan myrkkyä. Juoksun aiheuttama iskutus ärsyttää rangan niveliä ja toipuminen on hidasta.

 

Olen nyt tässä kahden viikona aikana analysoinut tilannetta, ja päätynyt siihen, että oikotietä ei ole. Mikään niksauttelu tai venyttely ei tule poistamaan ongelmaa. On vain pakko saada pois ylimääräinen paino. Eikä sekään enää onnistu niin nopeasti kuin joskus nuorempana. Tämä on taas niin tätä.

Link to post
Share on other sites

Osallistu keskusteluun

Voit nyt heti vastata ketjuun ja rekisteröityä myöhemmin. Jos olet jo rekisteröitynyt, voit kirjautua tästä sisään lähettääksesi vastauksen.
Huom!: Ilman rekisteröitymistä lähetetyt viestit tarkistetaan ennen julkaisua mainosrobottien yms. takia.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä


  • Tästä mainospaikka alkaen 30e+alv/kk. 

     

    Yli 10 000 kävijää/kk

    n. 350 000 sivulatausta/kk

  • Sivulataukset 13.11.2020 alkaen: Web Hits

    Yksittäiset kävijät 13.11.2020 alkaen: Web Hits
×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy