Jump to content
Juoksufoorumi.fi










AnttiSn

Perinteisen sukset kuntoilijalle vuonna 2019

Recommended Posts

Tässä ollaan tultu siihen tilanteeseen, että pitäisi ilmeisesti ostaa itselleni perinteisen sukset harjoitteluun ja mahdollisesti myös 50km osasuoritukseen Vuokatti-hiihdossa. Minulla ei ole minkään sortin kokemusta perinteisen suksien voitelusta eikä juurikaan niillä hiihdostakaan. Muutamia lenkkejä lainasuksilla on tullut hiihdettyä, muuten kaikki kilometrit vapaalla. Sen verran olen ymmärtänyt, että vapaan suksia tärkeämpää on oikea mitoitus. Ja toisaalta taas muista hommista kokemusta löytyy sen verran, että kun mitoituksesta puhutaan niin ihan sama ei ole kuka ne sukset sinulle mitoittaa ja/tai valitsee.

 

Eli ensiksi pitäisi saada joku käsitys siitä, minkälaiset pelit olisi sopivat yleiskapulat. Kiehtoisi tuollaiset skinit, kun voiteiden kanssa ähräys ei ole ehkä se mieluisin homma. Onko niistä mihinkään? Käyttö on 95% varmaan -5 - +2 asteen kelissä täällä etelässä, mutta suorituskykyä toivoisi olevan jonnekin -15 --- -10 asteen tienoille nyt vähintään. Kaksiin suksiin ei ole varaa. Toinen ensiksi selvitettävä asia on kannattaako yrittää löytää jostain (vähän) käytetyt kisapelit vai hommata kertaluokkaa halvemmat uutena? Budjettia nyt en ole miettinyt sen tarkemmin, se joustaa sen verran, että saadaan kunnolliset pelit. Se, että kaksiin ei ole varaa tarkoittaa myös sitä, että näillä tullaan hiihtämään toivon mukaan seuraava vuosikymmen! 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jos et oo hiihdelly nii ilman muutama marketti sukset. Vanhat kisakapulat on kumminkin liian jäykät.

On löysemmällä suksella rennompaa menoo ja potkutelua, saat pitäänkin paremmin, kun ei lopu loppumatkasta voimat. 

Hyviä fluoripurkkivoiteita on tuolle kelialueelle olemassa. 

Ja sellainen side järjestelmä että voit sen siteen paikkaa vaihtaa luiston/pidon mukaan.

Jäykempää suksee voi ruveta harkitteen kun menee kilsat johonkin 500km-> per kausi.

 

Hyviä karvasuksiakin  on mutta maksaa sit enempi

Share this post


Link to post
Share on other sites

Skinit kannattaa mielestäni ostaa, jos voitelu ei nappaa. En ole itse vielä kokeillut mutta sellaiset näkyy nykyään noin joka toisella hiihtäjällä jalassa joten kai ne ovat hyviä. 

 

Toinen vaihtoehto on laadukkaat voideltavat sukset ja niihin esim. pitoteippi. Käytettynä saa myös hyviä, mutta tuolloin pitää olla vähän asiantuntemusta. Ns. kilpasuksien on hyvä olla pienemmälle painoalueelle kuin oma paino, jottei tule liian jäykkää ostaneeksi. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oonhan minä jonkin verran hiihdelly, varmaan jotain tuon 500km vuoteen vapaalla. Nyt tuli kokeiltua kylmiltään pertsaa ja 20km lenkki oli kohtuullisen helppo tehdä lainaskineillä, vaikka keli olikin varmaan huonoin mahdollinen (=uusi märkä lumi). Toki kilpasukset olisi varmaankin jotain maksimissaan 70kg kilpahiihtäjälle, kun oma paino on noin 82kg. Omat vapaan sukset kyllä voitelen ite ja löytyy telineet ja vehkeet luistovoiteluun. Mutta tuo pitovoitelu hitusen arveluttaa, kun se meno on sitten käytännössä olematonta, jos epäonnistuu. Luiston kanssa yleensä mahdoton täydellisesti epäonnistua (ainut itelle sattunut on keski-Euroopan föönikelit)!

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei kannata ostaa liian löysiä suksia, niitä on hankala voidella yhtä aikaa pitäviksi ja luistaviksi. Voideltavissa suksissa pitää myös osata voidella ja se onkin joissakin keleissä aikamoista säätämistä lumen laadun ja lämpötilojen kanssa.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

Mitään markettisuksia ei kannata todellakaan hankkia, vaan yksi malli halvempi kuin kisasuksi, jos hakee parasta hintalaatusuhdetta. Kannattaa mennä sellaiseen urheilukauppaan, jossa on osaaminen nimenomaan maastohiihdossa, jotta osataan valita se suksen jäykkyys ja profiili oikein. Liian löysää suksea ei voi ostaa sen takia, kun et saa sitä luistamaan millään. Liian jäykkä on puolestaan sellainen, ettet saa sitä pitämään. Tekniikka pitää osata niin hyvin, että siinä tulee ponnistus suksen päälle ja pito siitä, eikä niin että laahaat suksea kuten varmaan nuo löysiä suksia suosittelevat kuvittelevat. 

 

Eli jos haet skin-suksea, niin et välttämättä tarvitse sitä mikä maksaa 700 euron carbon-mallia, vaan joku Fischer Twin Skin Race riittää, kun se antaa riittävän hyvän suksen paljon halvemmalla. Siteineen varmaan 400 euroa, mutta parhaiten noista tietää joku oikeasti hyvä maastohiihtokauppias.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Itse hankin voideltavat salomonin kisamallit tässä pari talvea sitten. Kuntoilukäytössä ajatuksena, että kun kylmempää ja pidon saa toimimaan niin mennään pertsalla lenkit ja vapaalla sitten nuoskat ja liisterikelit( 750-1000km/talvi)

 

Pito ja luisto ollut hyvä jokaisella käyttökerralla, kun oon vaan lisännyt oikean kelialueen purkkia pohjaan kesken lenkin. Kolmella eri kelialueen startin tervalla oon pärjännyt tähän asti.

 

Voitelusta ei mielestäni kannata tehdä tähtitiedettä eikä mörköä vaan pitää asiat yksinkertaisina. Tämä onnistuu kuntoilukäytössä, tavoitteelliset kisat ja kisavoitelut toki erikseen.

 

Etsit asiantuntevan suksikauppiaan. Sieltä saat varmasti parhaat neuvot ja myyjä mitoittaa sinulle suksen oikein ja tekee pitoalueen pohjavoitelut valmiiksi ja näyttää sinulle miten se tapahtuu. Näin ainakin meillä täällä Pohjoisessa.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minuutti sitten, TomiSakari kirjoitti:

vapaalla sitten nuoskat ja liisterikelit( 750-1000km/talvi)

 

Voitelusta ei mielestäni kannata tehdä tähtitiedettä eikä mörköä vaan pitää asiat yksinkertaisina. Tämä onnistuu kuntoilukäytössä, tavoitteelliset kisat ja kisavoitelut toki erikseen.

 

Pakkaskelin voitelu on toki selkeää mutta juuri nuo uuden lumen kelit nollan ympärillä ovat vaikeita. Ja täällä Espoon suunnalla voitelukelit ovat usein hankalissa lämpötiloissa. Jos pelkkää pertsaa hiihtää niin hyvä voisi olla voideltavat pakkaselle ja pitopohjat muille keleille.

 

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minuuttia sitten, X66 kirjoitti:

 

Pakkaskelin voitelu on toki selkeää mutta juuri nuo uuden lumen kelit nollan ympärillä ovat vaikeita. Ja täällä Espoon suunnalla voitelukelit ovat usein hankalissa lämpötiloissa. Jos pelkkää pertsaa hiihtää niin hyvä voisi olla voideltavat pakkaselle ja pitopohjat muille keleille.

 

 

Käytännössä liikaa liisterikelejä. Jos hiihtää pk-seudulla, niin voideltava pertsan suksi on aika hankala kuntoilijalle. Toki jos aikaa ja halua on voidella ennen joka lenkkiä... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Itselläni on ollut vuosien saatossa enemmän harmia liian jäykistä perinteisen suksista kuin liian löysistä. Aloittelijana oli löppänät sukset ja yleensä oli helppo saada ne pitämään. Luistokaan ei merkittävästi heikentynyt vailka joskus vähän kahnasi. Sitten kun hommasta tuli hiukan vakavampaa ja oli varaa siirtyä (oman painon mukaisiin) kilpasuksiin, alkoi suksien lipsuminen, koska mikään voidemäärä ei tahtonut riittää ja tuli epäuskoa omaan hiihtotekniikkaan ja siihen, mitä pitovoidetta tuli laittaa. Homma selkiytyi kun joku neuvoi laittamaan paksulti pohjavoidetta. No, ylijäykät suksetkin saa pitämään mojovilla voidetälleillä, mutta vähän helpommalla pääsee, kun on omaan painoon nähden löysähkö suksipari. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jäykempi suksi vaatii terävämmän potkun eli paremman hiihtotekniikan, mutta uskoisin juoksijan potkuvoiman riittävän pidemmälläkin lenkillä. Ja voitelun oppii voitelemalla, liikkeessä paperitestillä sukseen painoalueiden merkinnät ja siitä säätämään voiteen kulumisen mukaan. Etelässä tosiaan enemmän plussakelin suksille käyttöä, mutta kyllä kuntoilija hiihtää niillä kovemmillakin pakkasilla. Ja perusvoiteilla pärjää, ei tarvetta kalliisiin fluoripurkkeihin.

Zerosuksilla kokemukseni mukaan kapea käyttöalue, sillä ladut usein jäisiä esim. yöpakkasten johdosta. Tällöin tarve liisterille tai skineille, jotka kuulemma pitävät liippautuneillakin laduilla.

Hyviä hiihtokilometrejä!!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hyviä kommentteja, mutta eipä tästä nyt oikein mihinkään ole edetty alkuperäisen ongelman kanssa. Joten lisäkysymyksiä heräsi. Jos vertailee skinejä ja perusvoidesuksia, mitkä on näiden optimaaliset käyttöalueet lämpötilojen/olosuhteiden suhteen? Lähdetään siitä, että yhdet sukset ostan ja mahdollisimman laajasti pitäisi pystyä käyttämään niitä! Voihan se olla, että tyydyn tänä vuonna menemään "vain" vuokatin 50km vapaan kisaan enkä tuohon 50+50 sprinttiin. Mutta perinteisen sukset olisi silti ihan kiva lisä!

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minuuttia sitten, AnttiSn kirjoitti:

Hyviä kommentteja, mutta eipä tästä nyt oikein mihinkään ole edetty alkuperäisen ongelman kanssa. Joten lisäkysymyksiä heräsi. Jos vertailee skinejä ja perusvoidesuksia, mitkä on näiden optimaaliset käyttöalueet lämpötilojen/olosuhteiden suhteen? Lähdetään siitä, että yhdet sukset ostan ja mahdollisimman laajasti pitäisi pystyä käyttämään niitä! Voihan se olla, että tyydyn tänä vuonna menemään "vain" vuokatin 50km vapaan kisaan enkä tuohon 50+50 sprinttiin. Mutta perinteisen sukset olisi silti ihan kiva lisä!

 

Perusvoidesuksiakin on erilaisia eri lämpötiloille. Jos yhdet sukset ostaa, kannattaa ostaa niille keleille, jolloin yleensä hiihtää. Eli ei vesikelin suksia eikä kovan pakkasen suksia, vaan sellainen, joka sopii suurimmalla osalla peruskeleistä. Jos puhutaan vanhoista 80-luvun puolivälin Matrixeista, niin sininen sopii melkein joka kelille, vihreä ja punainen harvoille (nykysukseissa paljon hankalammat merkinnät). Pitopohjasukset ovat minusta lähinnä liisterikeliä korvaavat, mutta skinien käyttöalue on paljon laajempi. Olen vähän sitä mieltä, että löydät hyvän yleissuksen sekä voideltavista että skineistä, se sukset jäykkyys ja malli ratkaisevat enemmän siinä, että löytää oikean parin. Erona ehkä se, että selvällä pakkaskelillä saat voideltavan toimimaan paremmin, mutta mitä lähempänä ollaan nollaa, niin sitä parempi se skinisuksi on suhteessa siihen vertailusukseen ja lisäksi saat sen helppouden. Jos ei tarvitse laittaa pitovoidetta, niin ei tule mitään lisäduunia verrattuna vapaan suksiin. Ne ovat tietysti makuasioita nekin. Menisin ehdottomasti käymään jossain asiantuntijaliikkeessä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

En tiedä auttaako vastaukseni mitään, mutta kokeillaan. Karvapohjasuksi toimii parhaitan nollan tuntumissa, ja on esim. tuoreeseen nuoskaan liippaladulle helppoudessaan aivan loistava valinta verrattuna voideltavaan sukseen. En ole testannut niitä kovalla pakkasella tuoreella lumella, jollainen voi olla olosuhde kisassa Vuokatissa. Suosittelisin joka tapauksessa ostamaan ennemmin kunnon sukset eli kisasukset tässä tapauksessa, kun urheilutaustaa, pohjakuntoa ja varmaan kilpailuviettiäkin on. Jos suksiin upottaa kerralla muutaman sata euroa, tarkoittaa se muutamaa kymppiä per kausi, mikäli sivakoita ei onnistu rikkomaan ennen kuin tuo tavoiteltu kymmenen käyttövuotta tulee täyteen.

Paras olisi jos mukaan suksikaupoille saisi kokeneen hiihtäjän tai jos tietää että myyjä on sellainen. Myyjissä ja neuvojissa on tietysti valtavasti eroa, joten ensimmäistä vastaantulijaa ei kannata kuunnella. Itselläni on pertsaan kahdet voideltavat kisasukset, joista yhdet toimivat useimmiten mielestäni loistavasti ja ihan lennokasta pertsaa olen niillä parhaimmillaan päässyt, vaikkei varsinaista kilpahiihtotaustaa olekaan. Ehkä toinen pari on liian jäykkä, niitä on ollut todella vaikea saada pitämään ja voi olla että ne vaatisivat enemmän jalkavoimaa. Etelän tykkilumiladuilla tervapurkkia käyttämällä saan parempaan pariin toisinaan tehtävän liisteröinnin päälle niin hyvän pidon, että jotkut luulevat kapustojani karvapohjasuksiksi. Voideltava suksi ei välttämättä ole siis mikään ongelma jos asuu etelän nollakeleissä, jos etenkin juoksukuntoa on, siitähän on perinteisessä valtava hyöty. 50 k pertsassa olen hiihtänyt parhaan suoritukseni juuri liisterikelissä voideltavalla suksella, varmaan kun noissa keleissä tuli olosuhteiden pakosta harjoiteltua... 😛 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä



  • Osta vähintään 69,99 € niin saat 20 % alennusta koko ostokerrasta!


×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy