Jump to content
Juoksufoorumi.fi










Ultra-Maileri

Juoksun aloitus pitkän tauon jälkeen

Recommended Posts

tunti sitten, jklaukka kirjoitti:

Nuo yleispäteviksi tarkoitetut ohjeet eivät ole yksilön kannalta kovin järkeviä. Toisille voi sopia, mutta minulla tulisi juoksupäiville julmetun pitkiä lenkkejä, jos meinaa saada yli satasen viikkoja neljän päivän juoksuilla viikossa.

 

4*25 km/vko ei liene mahdottomuus? Järkevää se ei varmaankaan ole.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minuutti sitten, hatapa kirjoitti:

 

4*25 km/vko ei liene mahdottomuus? Järkevää se ei varmaankaan ole.

Eihän se kovin paljon enemmän ole kuin 6 x 17 km, mutta tuntui tuo useus olevan tärkeämpää.

 

Tuo aloittajan nimimerkki hämää, kun on siinä ultra. Tulee mieleen ultrajuoksu. Mutta peruskuntoa kaiketi joutuu ensin tekemään myös nylkyttämällä, jotta kestää kovemmat kymppiin tähtäävät vedot. Minä en tiedä mitään kympin juoksusta, kun en ole koskaan sitä kilpaa juossut. Pitäisi kai sekin opetella, hapenotto on minulla aika vaatimaton. Osaaminen ja hermotus uudelleen aloittajalla on kuitenkin vanhassa muistissa kuin pyörällä ajo.

  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minuuttia sitten, jklaukka kirjoitti:

aloittajan nimimerkki hämää, kun on siinä ultra. Tulee mieleen ultrajuoksu. 

 

Jos en väärin muista niin Ultra-Maileri on yhden ultrajuoksukilpailunkin juossut. Me pidempään foorumilla viihtyneet muistamme vielä tuohon nimimerkkiin liittyvän tarinan ja miten Mailerista tuli Ultra-Maileri. 😉

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 tuntia sitten, Ultra-Maileri kirjoitti:

 

Tämä osuu kohtuullisen hyvin mun tilanteeseen, vaikka ikää on viitisen vuotta enemmän. Muistatko miten aloittelit tuolloin, kuinka usein harjoittelit ja oliko treeni pelkkää juoksua vai oliko jotain muita lajeja tai harjoituksia? Kelpaisi kyllä jos vaikka puolenkin vuoden päästä saisi anakynnyksen 20-25 sekan päähän parhaista päivistä.

 

NORDMAN jo vastasikin tähän aika osuvasti.

Mulla meni niin, että alkuun melko kovalla kädellä painoa pois päivittäisellä hölkällä/juoksulla ja melko tiukalla ruokavaliolla eli rasvat pois kokonaan(ei edes leivän päälle), hiilarit pidin mukana, mutta miinuskaloreilla mentiin. No tämähän tekee liikunnan huteraksi, joten melkein väkisin se hiippailuksi menee. Toisaalta alusa on vaan hyvä, että on rauhallinen tahti. Sykemittareita ei tuolloin ollut, joten vaikea sanoa millä alueella mentiin. Siedätyshoito oli minusta oikea termi tuohon. Toki harvakseltaan väliin piti helpottaa pari päivää pikku tankkauksella ja kevennyksellä, ja siitä jatkettiin se pari kuukautta näin. Yllättävän samat speksit meillä painojen ja pituuden suhteen sekä kil

Muokattu

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 minuuttia sitten, Raaka Arska kirjoitti:

 

NORDMAN jo vastasikin tähän aika osuvasti.

Mulla meni niin, että alkuun melko kovalla kädellä painoa pois päivittäisellä hölkällä/juoksulla ja melko tiukalla ruokavaliolla eli rasvat pois kokonaan(ei edes leivän päälle), hiilarit pidin mukana, mutta miinuskaloreilla mentiin. No tämähän tekee liikunnan huteraksi, joten melkein väkisin se hiippailuksi menee. Toisaalta alusa on vaan hyvä, että on rauhallinen tahti. Sykemittareita ei tuolloin ollut, joten vaikea sanoa millä alueella mentiin. Siedätyshoito oli minusta oikea termi tuohon. Toki harvakseltaan väliin piti helpottaa pari päivää pikku tankkauksella ja kevennyksellä, ja siitä jatkettiin se pari kuukautta näin. Yllättävän samat speksit meillä painojen ja pituuden suhteen sekä kil

 

Teki ipad jonkun tiltin....

Niin samoissa mitoissa ollaan tosiaan oltu painon ja pituuden suhteen....

Painon pudotuksen sain johonkin 76kg lukemiin, kun oikeassa kilpakuosissa olin alimmillaan jotain 72kg ollut.

Tämän jälkeen tosiaan palasin vanhasta muistista 5 vuoden takaisiin treenimetodeihin. Ei se nyt yhdessä yössä muuttunut mutta kuitenkin melko jyrkkä muutos. Viikkoon se kaksi tehoreeniä. 8...10 km vk alkuun vk1 myöhemmin vk2. Toinen teho oli alkuun vauhtileikittelyä noin 500m vedoilla, keskivaiheilla oli välillä toinen vk ja loppupuolella 2 vk reeniä viikkoon, josta toinen 2x5km ihan yläkynnyksen päällä. Vedonlyöntiin kuului siis Länsiväyläjuoksu, mikä oli tuolloin 16,5 km. Tästä johtuen painopiste oli todella vahvasti vauhtikestävyysalueella. MK ta ei tullut muuta kun satunnaisesti vauhtileikittelyn seassa. Ja toki se pakollinen pitkis kolmantena laatureeninä. Progressio on toki oleellinen tässä, ruuvin kiristys. Vielä 1kk ennen kisaa tuntui, että ei onnisti, mutta jostain se sitten kuitenkin lopulta löytyi. Mieleen on jäänyt pääsiäisenä tehty pitkis, jonka tein kiihtyvänä aikalailla uupumukseen asti noin 2 vko ennen kisaa, oisko se lopulta tehnyt tehtävänsä....

Tässä nyt jotain mitä nyt enää 20 v takasista jutuista ulkoa muistaa.... uudet pienemmät vaatteet piti käydä hakemassa tän jälkeen, no ne ei sit enää syksyllä taas mahtunutkaan päälle enää...

  • Like 5
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 tuntia sitten, 226 kirjoitti:

Kaivoin tuon Hemmilän kirjan esille ja laitan tähän suoraan sen mitä siellä sanotaan, jotta en väärin siteeraisi häntä:

Jokaista uutta vuosikymmentä kohden tulisi pudottaa yksi viikkoharjoituspäivä. Taulukossa lepopäiviä 50 vuotiaille 2 per viikko, 60 v 3 ja 70 v 4. Lisäksi hän kirjoittaa: Veteraanijuoksija pitää parhaiten kiinni hankkimistaan juoksuominaisuuksista lisäämällä viikottaisten lepopäivien määrää.

Itselläni suurin ongelma on tuo Hemmilän mainitsema  ”juoksuominaisuuksista kiinni pitäminen” joka ei mielestäni tarkoita maraton tai  triatlon ennätyksestä kiinnipitämistä vaan enemmänkin sitä että ikääntymisen myötä kyky juosta nopeasti heikkenee.  Ainakin itselläni tuon nopeuden ylläpitoon toimii paremmin hermottava nopeusharjoitus + lepopäivä, kuin paljon määrää matalalla teholla.   Se, että tarvitseeko kuntoilijan ylläpitää juoksunopeutta tms on sitten toinen asia. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minuuttia sitten, Keijo! kirjoitti:

Itselläni suurin ongelma on tuo Hemmilän mainitsema  ”juoksuominaisuuksista kiinni pitäminen” joka ei mielestäni tarkoita maraton tai  triatlon ennätyksestä kiinnipitämistä vaan enemmänkin sitä että ikääntymisen myötä kyky juosta nopeasti heikkenee.  Ainakin itselläni tuon nopeuden ylläpitoon toimii paremmin hermottava nopeusharjoitus + lepopäivä, kuin paljon määrää matalalla teholla.   Se, että tarvitseeko kuntoilijan ylläpitää juoksunopeutta tms on sitten toinen asia. 

Näin minäkin sen tulkitsin. Eli Hemmilän opilla treenimäärän vähentämisellä pystytään paremmin pitämään tehosta kiinni kun ikä alkaa painamaan palautumisessa. Tuo voi pitää paikkansa jos nimenomaan tavoitteena on ikääntyessä juosta mahdollisimman lähelle entisiä aikoja vaikka 800 m tai 1500 m matkalla. Vääjäämättä kuitenkin vähäinen harjoitusmäärä johtaa siihen, että palautumiskyky, peruskunto ja vauhtikestävyys laskevat kun määrä vähenee. Kun itse olen harjoitellut niin, että vuodessa on vain muutama lepopäivä, johtuen työmatkoista tai sairastelusta, niin olen ihan varma, että lepopäiviä lisäämällä ei kestävyys ja palautumisominaisuudet ainakaan paranisi vaan huononisi. Sen sijaan lyhemmälle matkalle tähtäävä harjoittelu, esim. 1500 m voisi hyötyä yhdestä, jopa kahdesta viikoittaisesta lepopäivästä. Tuo viimeinen lause on kuitenkin aika huonosti kirjoitettu: "Veteraanijuoksija pitää parhaiten kiinni hankkimistaan juoksuominaisuuksista lisäämällä viikottaisten lepopäivien määrää."

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vielä sellainen lisäys, että olipa ikä mikä tahansa, niin hyväkuntoisella ja etenkin huippukuntoisella 30-40 min kevyt treeni voi palauttaa paremmin kuin totaali lepopäivä. Silloin kun olin elämäni parhaassa kunnossa 1999-2001, niin jopa 100 km kevytvauhtinen pyöräily toimi viikon palauttavimpana päivänä. No ne muut päivät olikin sitten enempi tehotreenejä, eikä sellaisella viikolla täysin palautuneena ollut tarkoituskaan pysyä.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oma kokemukseni palautumisesta. Eikä edes kovin vanha, siis kokemus.

 

Ikää itselläni nyt 59, marraskuussa juoksuhistoriani määräennätys 400+ juoksukilometriä pääosin pk-hölkkää ja Kuopion Itsenäisyysmaratonilla vuoden paras maratonaika, 3.52. Aika nyt ei ole hääppönen, mutta kuitenkin selkeästi parempi, kuin mitä pariin viime vuoteen olen juossut.  

 

Toisille määrä puree paremmin, kuin toisilla. Yksilöitä kun olemme.

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

Itse olen harrastelija ja reilu vuosi sitten uudelleen aloitettu harrastelu, mutta pitää kyllä myöntää, että marrasputken aikana selvästi kaikki toimi parhaiten; normilenkit 4 x viikossa ja muina päivinä sellainen marraputkea ylläpitävä lyhyt lenkki ja palautuminen ihan eri luokkaa, mitään jumeja ei ilmennyt.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, 226 kirjoitti:

Näin minäkin sen tulkitsin. Eli Hemmilän opilla treenimäärän vähentämisellä pystytään paremmin pitämään tehosta kiinni kun ikä alkaa painamaan palautumisessa. Tuo voi pitää paikkansa jos nimenomaan tavoitteena on ikääntyessä juosta mahdollisimman lähelle entisiä aikoja vaikka 800 m tai 1500 m matkalla. Vääjäämättä kuitenkin vähäinen harjoitusmäärä johtaa siihen, että palautumiskyky, peruskunto ja vauhtikestävyys laskevat kun määrä vähenee.

 

Tässä on se kysymys että se tehdäänkö kaikki kestävyystreeni juosten vai käytetäänkö muita metodeja. Kun en kyseistä kirjaa tunne niin en tiedä mitä siinä tästä sanotaan.  Onko suosituksia esim pyöräilyn yms suhteen? Silloin ymmärtäisi että juostaan vaan muutamana päivänä viikossa, jos kuitenkin aerobista kuntoa kehitettään/ylläpidetään muilla tavoilla.

 

Tässäkin on se ongelma että itse karsastan sitä ajattelua että otetaan yksi tavoite ja pidättäydytään siinä koko loppuikä. Ok, ehkä vaikkapa se 1500metriä hyötyy tuosta ajattelumallista että tehollista harjoittelua ja vähän määriä... No entäpä jos vuoden parin päästä se alkaa vituttaa ja tekisi mieli juosta vaikkapa maraton??? Yli 50 vuotiaana voi olla kohtuu vittumasta alkaa kehittää perusominaisuuksia jos ne päästetty rapautumaan.

 

Etenkin jos sielunpaljoa on oikeasti harjoitella vielä. Eri asia jos vaan koitetaan jotenkin pysytellä kiinni vaikkapa jossakin nuoruuden ihanteessa esim. hyvässä 1500m tuloksessa. Edellinen on enemmän uudistavaa ja uutta hakevaa, siksi laaja-alaisempi lähestyminen ehkä on hedelmällisempää, esim kestävyysalueen koko kirjon ylläpitäminen, sitä kun ei tiedä vaikka vuoden päästä se 1500m muuttuu juuri maratoniksi.

 

Jälkimmäinen tapaus on taas staattista nostalgian nälkää, eikä sillä olekaan mahdollisuuksia pistää kaikkea likoon: Pidättäydytään siinä yhdessä asiassa kiinni ja koitetaan pitää sitä yllä. Ja koska hommassa ei ole oma sielu kiinni niin esimerkiksi yli 10 tunnin harjoitusviikkojen tekeminen voi olla henkisesti ylivoimaista. Jos taas hommaa tehdään oma sielu edellä niin se 10+ tunnin satsaaminen on ainoa oikea ratkaisu ja vähäisempi ei kelpaa.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minuuttia sitten, second kirjoitti:

 

Tässä on se kysymys että se tehdäänkö kaikki kestävyystreeni juosten vai käytetäänkö muita metodeja. Kun en kyseistä kirjaa tunne niin en tiedä mitä siinä tästä sanotaan.  Onko suosituksia esim pyöräilyn yms suhteen? Silloin ymmärtäisi että juostaan vaan muutamana päivänä viikossa, jos kuitenkin aerobista kuntoa kehitettään/ylläpidetään muilla tavoilla.

Siinä kirjassa lukee nimenomaan lepopäivä. Neuvo olisikin paljon järkevämpi, jos lepopäivä olisi vaikka joku muu laji, kuten vaikka uinti, pyöräily tai kävely, jolloin peruskestävyys ei pääsisi niin paljon rapistumaan kuin jatkuvalla lepopäivien kasvattamisella. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minuuttia sitten, 226 kirjoitti:

Siinä kirjassa lukee nimenomaan lepopäivä. Neuvo olisikin paljon järkevämpi, jos lepopäivä olisi vaikka joku muu laji, kuten vaikka uinti, pyöräily tai kävely, jolloin peruskestävyys ei pääsisi niin paljon rapistumaan kuin jatkuvalla lepopäivien kasvattamisella. 

 

Kuinka paljon liikuntaa sitten tarvitaan ettei peruskestävyys rapistu?

Itse suosin lepopäiviä, mutta se on tällaiselle retkeilijälle ihan ok.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä





×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy