Jump to content
Juoksufoorumi.fi










X-Caliber

Suomi-Juoksu 100 km 29.06.2019

Recommended Posts

4 tuntia sitten, PekkaS kirjoitti:

 

Riittävän selkeät reittimerkinnät kaikissa risteyksissä tai liikenteenohjaajat. Vanha systeemi oli parempi, että 3,333 km lenkkiä kierretään. Itse harkitsin Suomi-Juoksua, mutta se kaatui reitin haastavuuteen (pimeää, mäkistä, eksymisriski).

 

Jos jatkossa Suomessa järjestetään yhden ison kierroksen 100 km, ehdotan lähtöä aamulla, kohtuu tasainen reitti ja kaikki risteyskohdat pitää olla riittävän hyvin merkitty ja myös tiedotettu kilpailijoille miten ne on merkitty ja myös vapaaehtoisia suunnan näyttäjiä hankalimpiin paikkoihin. Tuollahan taisi olla sääntöjen mukaan punavalkoiset nauhat risteyksissä, mutta helposti pimeässä semmoisen voi missata, jos ei vielä ole riittävän selkeästi havaittavassa paikassa.

 

Harhaan juostessa paniikin mahdollisuus on suuri, eikä siinä tilanteessa väsyneenä pysty toimimaan/ajattelemaan selkeästi.

Yölähtöön liittyy kuitenkin selkeitä etuja: a) viileämpi keli, joka voi olla aika tärkeä juttu, kun huoltoväli on 20 km ja kisa juostaan kesäkuun lopussa ja b) paljon vähemmän muuta liikennettä eli väsyneitä juoksijoita voidaan päästä ajoradalle eikä tarvitse löytää 100 kilsan kevytliikenteenväylää.

Siellähän ei ollut oikeasti pimeää nyt kun oli selkeä keli - itse juoksin koko yön ilman lamppua ja hyvin näkyi reittimerkinnät. Sadekelillä olisi kuitenkin ollut tosi haasteellista löytää sorateiden pintaan maalattuja nuolia.

Muokattu
Typo
  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 tuntia sitten, ForrestG kirjoitti:

Kisahan on täysin amatöörimäisesti, sekä vähällä ymmärryksellä kestävyyslajeja kohtaan järjestetty, jos tämäntapaisessa kisassa ei reittiä merkitä riittävän selkeästi. Meininki kuin HCMllä kuunaan. Sen vertaa taisi olla reitiltä eksymisiä, että pitäisin järjestäjien puolesta kisaan osallistujien väheksymisenä 

 

Siinäpä se onkin, että mikä on riittävän selkeästi. Tuli palautetta, että reitti oli hyvin merkitty. Myöskään Jyrki ei ainakaan jossain kommentissaan syyttänyt eksymisestään huonoja reittimerkintöjä, vaan sanoi sen olleen oma moka. Juoksijoille piti olla otsalamppu, erityisesti turvallisuuden takia, mutta myös tiehen tehtyjen reittimerkintöjen havaitsemiseksi. Käsittääkseni Jyrkillä ei ollut otsalamppua. 

 

Kun olimme korjaamassa viimeisen juoksijan perässä merkintöjä pois, huomasimme kyllä, että merkintöjen näkyvyydestä olisi parannettavaa. Otamme mielellään vastaan hyviä vinkkejä siitä, miten ja millaisia merkintöjä tulisi tehdä. Niiden täytyy olla sellaisia, että viranomaisetkin ne hyväksyvät. Kaikenlaisia vilkkuvaloja ja hohtovärejä ei voi käyttää. 

 

Yksi tarpeellinen lisä merkintöihin olisi säännöllisesti, esim. puolen kilometrin välein toistuva näkyvä nuoli tiessä. Näin juoksijat huomaisivat nopeammin harhautumisensa. Tässä on vaan se ongelma, että kuka nuo 200 nuolta tuonne piirtelisi. Ottaisiko esim. ForrestG tämän homman kontolleen?

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

On 3.7.2019 at 10.47, Seppo kirjoitti:

 

Viestejä lukiessa tulee mieleen ettei tästä haluta keskustella tai sitten vähätellään. Tai siis keskustellaan, mutta toivotaan ettei keskustella. Monta virhettä tapahtunut ja käsiä on nostettu pystyyn virheen merkiksi. Erikoista toki se, että tämä ei ollut virhe joka syntyi hetkessä vaan aika kauan on aikaa saanut kulua että on huomattu ettei homma mennyt ihan putkeen. Se on toki hyvä että myönnetään virheen tapahtuneen, mutta eihän nämä yllä olevat tarinat tulosten arpomisesta anna hyvää kuvaa. Kyllä se kello kertoo kuka oli nopein, ei ole tarvetta sopia hyvityksistä tai muista epämääräisistä säädöistä maalissa/juoksun jälkeen. 

 

Tämä menee asian ytimeen. Ihmetystä herätti alunperinkin asiasta tiedottaminen. Tuomaristokin katsoi tarpeelliseksi korostaa ettei autokyydillä tavoiteltu kilpailullista hyötyä. En sitten tiedä mitä sillä tavoiteltiin. Sen toki tiedän ettei itselle ole tullut yli vuorokauden juoksujen aikanakaan mieleen että autokyyti olisi jossain tapauksessa oikeutettu. Ehken ole sit ikinä vetänyt itseäni tarpeeksi piippuun. En oo myöskään yhtä iltauninen kuin ForrestG ja laittaisi tätä univajeen piikkiin. Kisahan lähti klo 19 ja tämä episodi tapahtui siinä yhden paikkeilla yöllä. No ultrajuoksuhan on siitä hieno laji, että se monesti opettaa ihmisistä uusia puolia, yleensä eniten näille itselleen.

 

Joka tapauksessa, hylkäys oli mielestäni ainoa oikea mutta myöskin riittävä tuomio. Eli en ole tässä tuomitsemassa ketään mihinkään enempään, mutta koska kisaa mainostettiin 100 km juoksun SM-kisana (joskin epävirallisena), olisi kaikkien osapuolten tulevaisuuden uskottavuuden kannalta tärkeää, että tämä asia käsitellään avoimesti ja rehellisesti. Sinänsä hyvä, että osapuolet jo kommentoivat tätä hieman tässä ketjussa. Tässä on kuitenkin edelleen niin monta ihmeellistä asiaa, joten ihmettelen alla  yhtä niistä.

 

Ensin selostus faktoista, jotka voi kukin käydä toteamassa: Kun stravan flyby-jälkeä katsotaan, nähdään että Jyrki lähtee Kalkkimäentien ja Isohiidentien risteyksestä väärään suuntaan jota juoksee suuntaansa n. 3 km. Vauhti on tämän harhalenkin aikana se reilut 10 km/h mitä muillakin (esim. Lari ja Tom), eli tällä välillä tosiaankin juostaan. Kun Jyrki saapuu takaisin tähän risteykseen josta harhalenkki alkoi, kello ilmeisesti laitetaan pauselle ja jälki on luotisuora seuraavan n. 6 km kunnes se kello  jälleen laitetaan päälle (Isohiidentien ja Perttulinnummentien risteyksessä). Jyrkin mukaan automatka ei ollut näin pitkä, vaan hän unohti ottaa kellon pois pauselta. Kuitenkin stravan flyby-jälki näyttää paljonko aikaa kuluu ja kuinka paljon kilpakumppanit etenevät pausetuksen aikana. Voidaan todeta että tämä väli mennään tosiaan ainakin neljä kertaa nopeampaa keskivauhtia kuin kilpakumppanit, n. 40-50 km/h. Eli tällä välillä mennään autolla, jollei ihan kokonaan, niin ainakin suuri osa. Tämä puolestaan ei oikein sovi väitteeseen että autokyydillä ainoastaan koitettiin löytää risteys josta harhauduttiin kun itse asiassa autokyyti mitä ilmeisemmin alkoi saavuttaessa takaisin kyseiseen risteykseen!

 

Sitten kysymykset ja toteamukset:

-Koitettiinko siis oikeasti pelkästään hyvittää juostu harhalenkki vai mitä? Vai onko jotain mitä en ole tajunnut tässä, jolloin sivistäkää toki?

-En myöskään oikein usko että edes juoksijaa huoltavalla kuskilla ei olisi ollut reittikarttaa tai puhelinta tai muuta laitetta sijainnin määrittämiseksi vaan hän ajelisi sokkona maaseudun hiekkateillä (huolto sinänsähän oli käsittääkseni sallittua koko reitillä).

 

 

 

 

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, Peksu kirjoitti:

Ottaisiko esim. ForrestG tämän homman kontolleen?

Jos olisin ottanut kontolleni, niin olisin hoitanut merkinnät niin, ettei jälkikäteen olisi siitä napinoita, mutta vain siinä tapauksessa että olisin ottanut homman vastuulleni. 

 

Kuitenkin olen sen vertaa kestävyysurheiluihminen henkeen ja vereen, että sikäli jonkinlaiseen kilpailujärjestelytoimintaan osallistuisin, niin en missään nimessä antaisi sellaista tunnetta kilpailijoille, etteikö kilpailuun osallistujia kunnioiteta. 

 

Tässähän ei pelkästään epäkunnioitusta ollut alkuperäisten tulosten 2. sijasta eteenpäin olevien kohdalle, vaan myös Nuuksion kisaan osallistuneetkin saivat osansa, kuin myös näitä kisoja seuraava yhteisö, kun me ei osattu riittävästi tuohtua oikeassa paikassa. 

 

Ei minun tarvitse ottaa kuitenkaan ihan kaikkea kontolleni. Yritän nyt talkootyöllä valmentaa riittävän montaa kestävyysurheilijaa oman potenttiaalinsa huipulle, niin enköhän minä tee harrastuksemme eteen jo ihan riittävästi vapaaehtoistyötä. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kommentoimatta osapuolten harhaanjuoksussa tehtyjä ratkaisuja, kerron vain omasta puolestani, että väsyneelle juoksijalle tuskin mikään kiinteä visuaalinen reittimerkintä on riittävä. Itsekin esimerkiksi osallistuessani Vantaan maratonille 7:ttä kertaa juoksin sen tapahtuman 4:llä kierroksella harhaan, vain 500 m ennen maalia. Joku yleisöstä huikkasi että piti kääntyä, ja U-käännöksessä märällä lehtien peittämällä asvaltilla tein tietysti lipat. Pari muutakin usean kierroksen tapahtumaa on, jossa juoksin harhaan, eikä nekään ollut 1:llä kierroksella. Väsynyt juoksija voi joskus olla vaan ajatuksissaan.

 

Yksi pitkä reitti enimmäkseen omalla huollolla voi olla myös epätasa-arvoinen, etenkin SM-kilpailussa. Toisilla on kourallinen avustajia ja toiset kantaa mm. juomansa itse. Yöjuoksu maaseudulla Suomen suvessa voi kuulostaa hienolta, mutta käytännössä se on yksin puurtamista, yleisöä ja kannustajia ei löydy, eikä talkooväkeäkään saada jonoksi asti. Samoin jos tulee sadekeli, niin siinä pimeässä ei näe edes lätäköitä tai reunakiviä. Kannatan valoisan ajan tapahtumia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tunti sitten, Winterroad kirjoitti:

Yöjuoksu maaseudulla Suomen suvessa voi kuulostaa hienolta, mutta käytännössä se on yksin puurtamista, yleisöä ja kannustajia ei löydy, eikä talkooväkeäkään saada jonoksi asti.

 

Nimenomaan. Siksi kannatankin Wihan Kilometrien tapaista 100 km (aamulähtö, tasainen reitti, ei eksymisvaaraa, huolto lähellä ja ongelmien sattuessa apu lähellä). Osanotto ei ollut Suomi-Juoksussa kovin runsasta, Wihan Kilometrit kerää sankan osallistujajoukon. Juoksijat tämän ratkaisevat! Ilmeisesti lähes kaikki Suomi-Juoksun osallistujat olivat kokeneita ultraajia, ei tuonne voinut lähteä vähäisemmällä kokemuksella.

 

Mielenkiintoinen aihe ja tavallaan kanssakilpailijoiden (esim. Mikko Tapio) tuntemukset ymmärtää parhaiten. Salaako esim. joku jotakin edelleen? Kyllähän avoimiin kysymyksiin (kuten DrDr esitti) pitäisi saada selkeät vastaukset joltakulta.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, DrDr kirjoitti:

En oo myöskään yhtä iltauninen kuin ForrestG ja laittaisi tätä univajeen piikkiin.

Hyvin vahvasti meikän iltaunisuuttahan tässä ollaankin oikeen joukolla fundeerattu. Varmaan myös tietänet kuinka raskasta meikäläisen on tehdä täysimääräistä kolmivuorotyötä näinkin iltaunisena?

 

Hups Hups eipä kärsi tässä enempää iltaunia nukkua, sillä yövuoro kutsuu jälleen...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oliko @spiros paikalla ja tiesikö asiasta? Yleensä Sepon kommentit löytyy näistä mutta tällä kertaa tyydytään vain lukemaan. 

Entä Tomppo? Oliko tietoinen heti kisan jälkeen tai jo kisan aikana? 

 

Kuka oli tuo mystinen autokuski?

 

Nämä jäi itseä mietityttämään. 

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
tunti sitten, PekkaS kirjoitti:

Osanotto ei ollut Suomi-Juoksussa kovin runsasta, Wihan Kilometrit kerää sankan osallistujajoukon. Juoksijat tämän ratkaisevat! Ilmeisesti lähes kaikki Suomi-Juoksun osallistujat olivat kokeneita ultraajia, ei tuonne voinut lähteä vähäisemmällä kokemuksella.

 

Eipä tuo Wiha kovin paljon suositumpi ole: Suomi-Juoksu 28 juoksijaa, Wihan Kilometrit 2018/100 km 30 juoksijaa. Aika hyvä määrä siis ottaen huomioon sen, että kisa oli tällä kertaa suunnattu tarkoituksella kokeneille juoksijoille.

Viime aikojen trendi on ollut kovasti siihen suuntaan, että tasaisen reitin ultrat ei kiinnosta, kun taas pitkät polku-ultrat keräävät väkeä. Tässä Suomi-Juoksussa oli tarjolla polkujuoksijoiden kaipaamaa mäkeä ilman kivikoita ja juurakoita.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Aika paljon tiedotuksen kritiikissä on ruodittu yhtä, kieltämättä kömpelösti muotoiltua, lausetta kilapilullisen edun tavoittelusta.

 

Kun puhutaan auton käytöstä maantiejuoksukilpailuissa, niin vuosien varrelta löytyy paljon tapauksia, joissa autokyytiä on käytetty suunnitellusti huijauksena, jolla on tarkoituksella lyhennetty juostavaa matkaa ja voitettu aikaa. Tässä sen sijaan kyseessä oli selkeästi suunnittelematon virhearvio, jolla korkeintaan pyrittiin kompensoimaan eksymisessä menetettyä aikaa ja matkaa (Tämäkin on toki sääntöjen vastaista ja siksi hylkäys). Näillä kahdella asialla on minusta valtava ero, ja tiedotteessa olleen huonosti muotoillun lauseen tarkoitus oli alleviivata tätä eroa. Ettei kukaan tiedotettava lukeva, joka ei tunne tapausta tarkemmin, erehtyisi luulemaan että kyseessä on suunnitelmallinen yritys huijata autolla. 

 

Kilpailunjohtajana tämä tapaus harmittaa minua Jyrkin ja kaikkien tähän soppaan osallistuneiden puolesta erityisesti siksi, että Jyrki olisi selkeästi voittanut kilpailun ja koko tältä episodilta olisi vältytty, jos kilpailun järjestäminen olisi onnistunut kuten me kaikki halusimme. Vaikka jotkut näyttää pitävän hylkäystä pienenä rangaistuksena, niin itse olin tekemässä päätöstä melkoisen raskaalla miellellä, kun itse olen kuitenkin päävastuussa siitä että koko tilanne syntyi heikon reitin merkkauksen seurauksena.

 

Vihjaukset siitä, että asian käsittelyyn olisi vaikuttanut ystävyyssuhteet ja se kuka oli kyseessä, koen jossain määrin loukkaaviksi. Omalta osalta voin sanoa suoraan, että asian käsittely ja kommentointi olisi edennyt täysin samalla tavalla riippumatta siitä kuka on kyseessä. Joka muuta väittää ei tiedä mistä puhuu.

 

Tapahtuma ja siitä seurannut sanktio onkin jo aika selkeästi kaikilla tiedossa, joten tämän tapauksen kommentointi alkaa osaltani riittää. Jos tämäkin oli väärin kirjoitettu ja perusteltu, niin ei voi mitään. 

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

14 minuuttia sitten, Peksu kirjoitti:

Eipä tuo Wiha kovin paljon suositumpi ole: Suomi-Juoksu 28 juoksijaa, Wihan Kilometrit 2018/100 km 30 juoksijaa.

 

Totta, Wihalla toki maratonia ja muita lyhyempiä matkoja, teillä oli tämä 100 km nyt ainoastaan, aika tasoihin menee.

 

6 minuuttia sitten, M.BoneS kirjoitti:

Tapahtuma ja siitä seurannut sanktio onkin jo aika selkeästi kaikilla tiedossa, joten tämän tapauksen kommentointi alkaa osaltani riittää.

 

Jyrki myönsi virheensä, sai siitä ansaitun rangaistuksen. Kohtuutonta kilpailun järjestäjille tai Jyrkiä kohtaan puida tätä loputtomiin.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Spartathlolonissa on ihan hyvä systeemi reittimerkintöjen osana, että merkataan tietyllä merkillä myös se väärän reitin alku, johon olet lähtemässä. Esim. oranssia rastia asfaltissa ja neonväriset nauhat tien varren puskissa tai pylväissä.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä





×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy