Jump to content
Juoksufoorumi.fi










JH1

Kangasala-Jukola 2019

Recommended Posts

45 minuuttia sitten, kari.t kirjoitti:

 Esim kuutosella oli nopein 59 min eli 5:20 min/km kun hitain oli 5 h 17 min (aika sissi kyllä),  puoleen väliin eli 850. pääsee kun junttaa pariin tuntiin eli 11 min/km mikä on tuolla mun mielestä hyvä harrastaja vauhti. Semmosella 9 min/km vauhdilla mikä kumminkin vaatii jo jotain kun matka on pitkä ja maasto vaikea (mun mielestä) olisi sijalla 350. 

Suunnistuksessa on vaikeampi hahmottaa harrastajan vauhtia kuin juoksussa. Jos suunistustekninenkin ajankäyttö otetaan mukaan osaksi urheilusuoritusta niin verrattaessa mainitsemiasi aikoja vaikkapa puolimaratonin ajoiksi. Eli tunnin suoritus Jukolassa 6. osuudella on ehdoton maailman kärki (Lundanes) ja kahden tunnin suunnistussuoritus hyvän harrastajan vauhti. Puolimaratonilla tunnin aika on maailman kärki, mutta onko kaksi tuntia hyvän harrastajan vauhti? Näyttäisi jukolassa 1h05min-1h30min haarukassa juoksevien heidän kuntoa muutaman osalta tietäen puolimaratontason ajallisesti paikoitellen täsmäävän. Kansainvälisesti hyvän miesjuoksuharrastajan vauhdiksi puolimaratonilla määrittelisin alle 1h30min ja hyvän mieskilpajuoksijan vauhdiksi alle 1h10min. Samoin ajoin Jukolassa em. tapauksessa. Silloin suunnistuksen puolella sekä vauhti että suunnistustekniset virheet saavat tarpeen mukaan kasvaa samassa suhteessa tason heiketessä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jos jokaisella rastilla menee kompassin ja kartan hieromiseen ja rastilta lähtöön 30 sekuntia, se on Jukolan ankkuriosuudella jo varttitunnin verran aikaa.

 

Yritin taitella ja kääntää kartan heti rastikohteen tai rastin näkyessä niin pääsee sitten lähtemään rastilta sujuvasti. Joillakin rasteilla paloi aikaa, kun piti odottaa leimausvuoroa joitakin sekunteja, mutta aika hyvin niitä leimasimia oli tarjolla.

 

Joillakin on tapana ottaa spurtti, kun rasti näkyy, mutta sitten leimaamisen jälkeen jäädään kovasti hengästyneenä ihmettelemään mihin suuntaan pitäisi seuraavaksi lähteä. Mulla tahtoo tuossa tilanteessa päinvastoin vauhti ennemminkin hieman tippua, jos lähtösuuntaa pitää miettiä ennen leimaamista. Mutta ei se minua haittaa, että rastipisteellä seisoo ihmisiä kirkkaan värisissä vaatteissa - tai pimeällä otsavalot päässä. 😄

 

Tämä voi ehkä tuntua vähäpätöiseltä asialta, mutta kun osuudella on lähemmäs 30 rastia, aikahukka kertaantuu hurjasti.

Share this post


Link to post
Share on other sites
38 minuuttia sitten, NORDMAN kirjoitti:

Suunnistuksessa on vaikeampi hahmottaa harrastajan vauhtia kuin juoksussa. Jos suunistustekninenkin ajankäyttö otetaan mukaan osaksi urheilusuoritusta niin verrattaessa mainitsemiasi aikoja vaikkapa puolimaratonin ajoiksi. Eli tunnin suoritus Jukolassa 6. osuudella on ehdoton maailman kärki (Lundanes) ja kahden tunnin suunnistussuoritus hyvän harrastajan vauhti. Puolimaratonilla tunnin aika on maailman kärki, mutta onko kaksi tuntia hyvän harrastajan vauhti? Näyttäisi jukolassa 1h05min-1h30min haarukassa juoksevien heidän kuntoa muutaman osalta tietäen puolimaratontason ajallisesti paikoitellen täsmäävän. Kansainvälisesti hyvän miesjuoksuharrastajan vauhdiksi puolimaratonilla määrittelisin alle 1h30min ja hyvän mieskilpajuoksijan vauhdiksi alle 1h10min. Samoin ajoin Jukolassa em. tapauksessa. Silloin suunnistuksen puolella sekä vauhti että suunnistustekniset virheet saavat tarpeen mukaan kasvaa samassa suhteessa tason heiketessä.

 

en oo sitä koskaan noin osannut ajatella mutta joo aikalailla noin tosiaan menee, oon itte ajatellu joskus että noin suurinpiirtein kisa kympin minuuttiaika * 2 on semmonen suunnistus nopeus min/km, mun mietteet perustuu ton firman jokkueen tilastoihin toista sataa suoritusta, 9 min/km olisi tässä tapauksessa 1:39 voisi olla sitten se hyvä harrastaja 

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 minuuttia sitten, JH1 kirjoitti:

Jos jokaisella rastilla menee kompassin ja kartan hieromiseen ja rastilta lähtöön 30 sekuntia, se on Jukolan ankkuriosuudella jo varttitunnin verran aikaa.

...

Tämä voi ehkä tuntua vähäpätöiseltä asialta, mutta kun osuudella on lähemmäs 30 rastia, aikahukka kertaantuu hurjasti.

Tästäkin voi laatia vertauksen foorumin mukaisesti juoksuun: Jos jollakulla aukeaa juoksukilpailussa kengännauhat tämän tästä, ja joutuu kolmekymmentä kertaa kilpailun aikana pysähtymään solmimaan ne uudestaan, niin kannattaako vanhassa solmimistavassa pitäytyä vai kehittää itselle solmimiseen uusi toimivampi systeemi? 

Share this post


Link to post
Share on other sites
tunti sitten, NORDMAN kirjoitti:

Eli tunnin suoritus Jukolassa 6. osuudella on ehdoton maailman kärki (Lundanes) ja kahden tunnin suunnistussuoritus hyvän harrastajan vauhti. Puolimaratonilla tunnin aika on maailman kärki, mutta onko kaksi tuntia hyvän harrastajan vauhti?

 

Jos 2 tunnin suoritus (näissä esimerkkitapauksissa) suunnistuksessa on hyvän harrastajan vauhti, niin sitä se on sitten juoksussakin. Ja jos ei ole hyvä harrastajan vauhti suunnistuksessa, niin sitä se ei ole sitten juoksussakaan. 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuosta hyvästä vauhdista suunnistuksessa jäin miettimään, että kuinkahan vertailukohtaisia on eri osuuksien vauhdit? Tai siis vastaus lienee, että ei varmaan kovinkaan vertailukelpoisia. 

 

Laskin huvikseni osuuksien voittajien kilometriajat ja ne ovat järjestyksessä 6:06, 5:42, 5:37, 6:07, 5:58, 5:22, 5:27. Eli lyhyet ovat suhteessa hitaampia kuin pitkät osuudet (pl eka osuus). Juoksussahan näin ei voisi olla, mutta suunnistuksessa on mahdollista, kun radasta voidaan tehdä vaikeampi, rasteja ehkä suhteessa matkaan enemmän jne.

 

Silti olin hämmästynyt tuosta,  että pitkillä osuuksilla nopeus oli puoli minuuttia kilometri parempaa,  koska jotenkin olisin ajatellut, että lyhyemmillä osuuksilla matkan lyhyys kompensoisi suunnistushaastetta, kun voi painaa menemään lujempaa. Tietysti pitkillä rastiväleillä voi juosta ilman hidasteluja teoriassa pidempään, mutta kai sen matkankin pitäisi vähän painaa. En ole itse asiassa kauheasti tutkinut yleensäkään eri suunnistusmatkoja, mutta jotenkin olisin kuvitellut, että esim. pitkällä matkalla nopeus olisi hitaampi kuin keskimatkalla, nyt alkoi epäilyttää, että näin ei varmaan sitten olekaan. 

 

Omalla venlojen 7.8 km:n vauhdilla olisi ollut myös korkeammalla sijoituksella Jukolan  samanpituisella 5-osuudella kuin Venloissa, mikä kyllä myös kielii siitä, että osuus oli varmaan aika haastava (ja varmaan myös 4 osuus olisi ollut näin, koska näissä samat hajonnat). Toki jo tiedossa oli ihan eri noususummat, mikä kertoo jo haastavuudesta, mutta olisin silti kuvitellut paremmat vauhdit miesten puolella. Osuuksien voittajien vauhdeissa Toven hyväksi muutama sekunti. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

toki täytyy muistaa että 4. ja 5. osuudelle laitetaan yleensä ennakkoon rankin mukaan hitaimmat kaverit

 

tb2:lle toteaisin että suunnistuksessa vaikuttaa juoksuvauhti ja suunnistus taidot jotka molemmat on huipuilla huippua ja harrastajilla harrastaja tasoa eli suunnistuksessa annetaan narua kahdessa asiassa kun juoksussa vain yhdessä asiassa

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 minuuttia sitten, kari.t kirjoitti:

toki täytyy muistaa että 4. ja 5. osuudelle laitetaan yleensä ennakkoon rankin mukaan hitaimmat kaverit

 

 

Tämän vuoksi onkin vähän hankalaa vertailla noita, koska tosiaan ovat ne "hitaimpien" osuudet. Silti mietin, olivatko ne suunnistuksellisesti haastavampia kuin nuo pidemmät osuudet.

Share this post


Link to post
Share on other sites
tunti sitten, tuufaast kirjoitti:

Laskin huvikseni osuuksien voittajien kilometriajat ja ne ovat järjestyksessä 6:06, 5:42, 5:37, 6:07, 5:58, 5:22, 5:27. Eli lyhyet ovat suhteessa hitaampia kuin pitkät osuudet (pl eka osuus). Juoksussahan näin ei voisi olla, mutta suunnistuksessa on mahdollista, kun radasta voidaan tehdä vaikeampi, rasteja ehkä suhteessa matkaan enemmän jne.

 

Osittainhan tuolla on jotain yksittäisiä tykkijuoksuja, jotka eivät sinänsä kerro osuuden nopeudesta/hitaudesta paljoakaan. Kiinnostavampaa olisi vertailla esim eri osuuksien 10, 20 tai 50 nopeimman keskiarvoaikoja. Harmi että nyt en itse ehdi tuollaista laskelmaa tekemään, mutta katsotaan illalla.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, tuufaast kirjoitti:

Laskin huvikseni osuuksien voittajien kilometriajat ja ne ovat järjestyksessä 6:06, 5:42, 5:37, 6:07, 5:58, 5:22, 5:27. Eli lyhyet ovat suhteessa hitaampia kuin pitkät osuudet (pl eka osuus). Juoksussahan näin ei voisi olla, mutta suunnistuksessa on mahdollista, kun radasta voidaan tehdä vaikeampi, rasteja ehkä suhteessa matkaan enemmän jne.

 

Silti olin hämmästynyt tuosta,  että pitkillä osuuksilla nopeus oli puoli minuuttia kilometri parempaa,  koska jotenkin olisin ajatellut, että lyhyemmillä osuuksilla matkan lyhyys kompensoisi suunnistushaastetta, kun voi painaa menemään lujempaa.

Eri osuuksien suunnistajien tasoero on vaikkapa 100 nopeimman osalta suuri. Etenkin lyhyille 4. ja 5. osuuksille useimmat joukkueet laittavat joukkueen huonoimmat suunnistajat. Ja yömiehet ovat keskimäärin juoksukapasiteetiltaan hitaampia kuin 6. ja 7. osuudella. Urilla on myös pieni merkitys. Ankkurina sadanneksi nopein olisi väliosuuksilla osuusajoissa viidenkymmenen sakissa. Etenkin kun lyhyen matkan voi kirmaista aavistuksen kovempaa vauhtia ja vastus on heikompaa, eikä vähiten se että hän on yleensä joukkueensa paras. Lyhyet osuudet eivät ole suunnistuksellisesti sen haastavampia kuin pitkät, usein päinvastoin. Niitä suositellaan myös nuorille ensikertaa Jukolaan mukaan pääseville. Jukolassa on paljon suunnistajia. Jos sijoittuu oman osuutensa osuusajoissa vaikkapa 300:n kieppeille, jota monet harrastajat pitävät hyvänä ja miksikä ei jäihän taakse yli 1500 juoksijaa, niin on miesten viestissä todennäköisesti kuitenkin vähintään pari tuhatta parempaa suunnistajaa, onhan osuuksia seitsemän. Yhtä karua on mainita väliosuudella sadanneksi nopein ei mahdu koko viestin tuhannen parhaan suunnistajan joukkoon.Paras naisseurajoukkue sijoittuisi Jukolassa noin sijalle 100.-200, eli Kangasalla olisivat jääneet 2-3 tuntia voittajasta. Tänä vuonna voitto oli useammalle seuralle tarjolla, sillä monella kärkijoukkueella oli lopulta heikko tilanne. Esimerkiksi IFKGöteborgilla kaksi parasta syömähammasta jätti viestin väliin, Kinneberg ja Bakkman, TP:llä Runesson ei ole kunnossa (Ankkurien kovuudesta osoittaa myös sekin että nyt Runesson "huonokuntoisena" oli väliosuudellaan ylivoimaisesti nopein), KR tipahtanut jo aikaisemmin terävimmästä kärjestä Thierryn myötä ja Kirmulan on vaikea astua niihin saappaisiin, Haldenilla voittaja-ankkuri Lundanes esikoisen myötä väsynyt ja miehistöpula kun joutuvat juoksuttamaan ikämiehiä, Kooveella parilla suunnistajalla ollut vaisu kevätalkukesä jne.. Mukava nähdä uusia joukkueita kärkikolmikossa.  Kotimaispainotteiselta Ikaalisilta odotin yllätystä, mutta valitsivat väliosuuksille riskejä varman sijaan. Silloisella porukalla harjoittelivatkin aivan luvallisesti kilpailumaastossa ennen kuin se meni harjoituskieltoon ja Savolainen, Knuuttila, Karppinen sekä Tsvetkov kohtalaista maajoukkuetasoa. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hankalaa juosta avausosuutta kun jonot ei osu kohille ja 1 rastille muutama epävarma kävelee rastille päin ja 2 rastille matkalla yksin. 2 kävi  menin just samoin kuin Södertäljelle samassa kohtaan sitten letkaan kun hiipii mieleen epävarmuus, että yksin todennäköisesti väärässä. Sitten loppua kohti varmemmin omaan suunnistukseen luottaen. Tuntee itsensä liian hitaaksi tuone avaukseen, mutta sentään yksi GPS mies jäi taakse.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä



  • Alennukset jopa -70%


×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy