Jump to content
Juoksufoorumi.fi










Jaaskis

Paastoaminen

Recommended Posts

15 minuuttia sitten, parek kirjoitti:

 

Unohtamatta kaikkia niitä viittä muuta ateriaa mitä pitäisi syödä 😉

 

Jos tarkoitus on syödä esim. OMAD (one meal a day) tyylisesti ja treenata kovaa, niin itse söisin mielummin muutama tunti ennen treeniä. Muuten jokainen treeni tapahtuisi tyhjällä vatsalla / energioilla paaston loppupäässä. Vaikuttanee treenin laatuun.

 

Ketju kuitenkin käsittelee paastoa.

Aika marginaalissa taitaa olla huippuurheilijat, jotka paastoavat. Yhden treenin päivässä varmaan pystyy räpistelemään yhdellä aterialla päivässä, mutta kaksi treeniä jo lienee haastavampaa... Harrastelijat kehittyy jo painon pudotuksella. Ihan mielenkiintoista seurata tätä keskustelua. Onneksi on parekin kaltaisia tietäjiä, jotka kumoaa reippaan sadanvuoden tietämyksen ravitsemuksesta ja harjoittelusta. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 minuuttia sitten, Hjar kirjoitti:

Aika marginaalissa taitaa olla huippuurheilijat, jotka paastoavat. Yhden treenin päivässä varmaan pystyy räpistelemään yhdellä aterialla päivässä, mutta kaksi treeniä jo lienee haastavampaa... Harrastelijat kehittyy jo painon pudotuksella. Ihan mielenkiintoista seurata tätä keskustelua. Onneksi on parekin kaltaisia tietäjiä, jotka kumoaa reippaan sadanvuoden tietämyksen ravitsemuksesta ja harjoittelusta. 

 

Tähänkö tämä taas menee? Kerroin omasta viimeisimmästä kokeilustani ja siinä en mielestäni maininnut mitään kahdesti vuorokaudessa treenaamisesta, huippu-urheilusta ja varsinkaan en julistanut tietäväni mitään ravitsemuksesta ja harjoittelusta.

 

Vastauksessa on termit "yksi treeni ja räpisteleminen". Käytin esimerkissäni kahta eri urheilulajia joilla molemmilla treenit onnistuivat erittäin hyvin tämän kokeilun ajan. Treenasin täysin normaalisti, en räpistellyt treeniä joten kuten läpi. Toisella lajilla toimi täysin, juoksulla ei niin hyvin koska treenin jälkeen tuli nälkä. Eli raportoin myös epäonnistumisesta kokeilussa.

 

Miksi näiden omien kokemusten kertominen tuntuu herättävän negatiivisuutta täällä joka kerta? 

  • Like 1
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 tunti sitten, parek kirjoitti:

 

 

Miksi näiden omien kokemusten kertominen tuntuu herättävän negatiivisuutta täällä joka kerta? 

Eli myönnät, että paastoaminen on sopiva tapa harrastelijoille, jotka eivät halua kehittyä optimaalisesti? Paasto, karppaus ihme dieettien julistajia on vaan niin tylsä kuunnella, kun ne ovat keksineet nelikulmaisen pyörän ja ovat niin vakuuttuneita sen toimivuudesta...

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎17‎.‎6‎.‎2019 at 17.43, Hjar kirjoitti:

Aika marginaalissa taitaa olla huippuurheilijat, jotka paastoavat. Yhden treenin päivässä varmaan pystyy räpistelemään yhdellä aterialla päivässä, mutta kaksi treeniä jo lienee haastavampaa... Harrastelijat kehittyy jo painon pudotuksella. Ihan mielenkiintoista seurata tätä keskustelua. Onneksi on parekin kaltaisia tietäjiä, jotka kumoaa reippaan sadanvuoden tietämyksen ravitsemuksesta ja harjoittelusta. 

 

En ole huippu-urheilija mutta kyllä ruuvi on kiristetty sen verran kovaan momenttiin että ehkä jonkinlaisia kokemuksia voinee kertoa. Paastolla olen ollut parisen viikkoa, eli alussa ollaan. Tai jos tuota voi paastona pitää, kyseessä 9-12 tunnin ruokailuikkuna ja jos kova nälkä on niin syön kyllä sen ulkopuolellakin.

 

Itsellä tulee tällä hetkellä 12-14 tunnin viikkoja, kalorin kulutus 9000-13000kcal välillä per viikko (juosten energiankulutus vastaisi 150+km viikkoja, jalat ei kestäisi). Usein tulee yli 2000kcal päiviä. 

 

Lajeina työmatkapyöräily sekä voimanosto. Jos on normaalipäivä niin polkemista tulee 60km, kaloreita kuluu se 1200-1400kcal, aikaa menee 2 tuntia (4x30min). Voimatreeneistä 400-500kcal, 30-45min. Eli käytännössä 4-5 kertaa 30min treeni päivittäin, aamu 5stä ilta 7ään. Valtaosa treenistä on PK:ta, mukana mäkispurtteja epäsäännöllisesti sekä toki korkean intensiteetin voimaa useita kertoja viikossa. VK:n osuus on olematon.

 

Jaksavuus on ihan hyvä, ottaen huomioon että olen dietillä (mikään ihme systeemi ei ole kyseessä, nälkä on kuten muutoinkin). Monena aamuna olen polttanut yli 1000kcal ennen ensimmäistä ruokailua. Isoin haaste paaston onnistumisen kannalta on juuri VK-treenit ja kovemmat voimatreenit, kummatkin pitäisi kyetä sijoittamaan niin tarkasti että pystyy syömään silloin kun treenin jälkeinen nälkä iskee. VK-treenit saattaa etenkin dietillä herättää keskellä yötä syömään, mutta koska en noita juurikaan tee niin ei ole iso ongelma.

 

Syy miksi lähdin kokeilemaan paastoa/"paastoa" on että pitempään ollut suoliston kanssa ongelmia, tätä tahtia on joku Crohnin tauti, ja kun paaston pitäisi parantaa suoliston kuntoa niin tätä sitten. Ja kun viimeisin inbodymittaus kertoi totuuden minun bulkki-vaiheen toimivuudesta (0,5kg lihasta, 5 kg rasvaa... 😞 ). Läskiä on sulatella pois. Tuleepahan samalla koitettua omalla kohdalla miten toimii paasto. 

 

Mutta joo kun puhutaan kovista urheilijoista jotka treenaa sekä paljon että kovaa ja etenkin VK- MK-alueen treenejä niin aika vaikealle tuntuu tiukkapipoisen paaston ylläpito. Mutta esim ylimenokaudelle tai jopa PK-kaudella voisi toimia aika korkeallakin tasolla. Joku 12 tunnin aikaikkuna on aika runsas (jos laihtuminen on tavoitteena niin jopa liian runsas), mutta varmaan puritanisteille tuo ei ole paastoamista.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 17.6.2019 at 17.43, Hjar kirjoitti:

Aika marginaalissa taitaa olla huippuurheilijat, jotka paastoavat. Yhden treenin päivässä varmaan pystyy räpistelemään yhdellä aterialla päivässä, mutta kaksi treeniä jo lienee haastavampaa... Harrastelijat kehittyy jo painon pudotuksella. Ihan mielenkiintoista seurata tätä keskustelua.

 

Mun treenipäiväkirjasta löytyy linkattuna Ryan Hallin haastis, jossa kuvataan hieman tuota huippujen arkea. Juoksua n. maratonin verran päivässä, 6-7 ruokailua päivässä, jätkä kuiva kuin luuranko. Laitapa siihen vielä paastoa päälle.

 

Mutta mielenkiintoista on se, että Ryan on kokeillut myös erilaisia dieettejä, myöskin ketoa. Hän sanoi, että sillä pystyy kyllä treenaamaan, mutta ei kovaa. Sinänsä dieetti on tuolla tasolla yhdentekevä, että suurin osa päivistä sitä vain raahautuu muiden mukana kuolemanväsyneenä, kunhan vain saa riittävän määrän energiaa. Laitapa siihen vielä paastoa päälle.

 

Kaiken kaikkiaan huippu-urheilijan elämä on erittäin kuluttavaa eikä mitenkään hyvä esimerkki kenellekään, ja oikeastaan sellaisen voi hyvin lukea pois näistä meidän keskusteluista, koska se on vähän toisenlainen maailma.

 

Uskoisin, että pätkäpaastoilu sopii oikein hyvin kuntoilijan elämään ja painonhallintaan, kunhan vain ne mikrot ja makrot tulee ja on tarkkana treenien ajoituksen kanssa. Oman kokemukseni mukaan pitkätkin PK-lenkit voi juosta paastolla jos vain teho on riittävän alhainen. Eipä tule ainakaan vatsan kanssa ongelmia. Tehotreenit voi unohtaa paastolla.

 

Sitten paastoon yleisemmin liittyen: eräs ongelma saattaa olla riittävä nesteiden saanti. Ainakin minusta tuntuu siltä, että ei pelkkä vesi imeydy, vaan tulee melkein saman tien toisesta päästä ulos. Ja jos suurin osa vuorokaudesta olisi vesipaastoa, saattaisin jäädä liian kuivaksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 tuntia sitten, second kirjoitti:

 

Monena aamuna olen polttanut yli 1000kcal ennen ensimmäistä ruokailua. Isoin haaste paaston onnistumisen kannalta on juuri VK-treenit ja kovemmat voimatreenit, kummatkin pitäisi kyetä sijoittamaan niin tarkasti että pystyy syömään silloin kun treenin jälkeinen nälkä iskee. 

 

Kehosi kyky käyttää rasvaa energianlähteenä ainakin tulee paranemaan huikeasti jos jatkat 1000kcal kulutuksella aamuisin ennen ekaa ateriaa. 

 

Kysymys: Voitko heittää esimerkin miten syöt ja treenaat yhtenä päivänä? Syötkö aikaikkunan sisällä tasaisen kokoisia annoksia vai esim. yhden tosi ison ja muutaman pienemmän annoksen?

 

 

2 tuntia sitten, puujalka kirjoitti:

Sitten paastoon yleisemmin liittyen: eräs ongelma saattaa olla riittävä nesteiden saanti. Ainakin minusta tuntuu siltä, että ei pelkkä vesi imeydy, vaan tulee melkein saman tien toisesta päästä ulos. Ja jos suurin osa vuorokaudesta olisi vesipaastoa, saattaisin jäädä liian kuivaksi.

 

Itse en juo enää melkein lainkaan pelkkää vettä. Seassa on aina pinkkiä mineraalisuolaa ja kaliumia. Pelkästä vedestä tulee välillä huono olo.

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎19‎.‎6‎.‎2019 at 06.44, parek kirjoitti:

 

Kehosi kyky käyttää rasvaa energianlähteenä ainakin tulee paranemaan huikeasti jos jatkat 1000kcal kulutuksella aamuisin ennen ekaa ateriaa. 

 

Kysymys: Voitko heittää esimerkin miten syöt ja treenaat yhtenä päivänä? Syötkö aikaikkunan sisällä tasaisen kokoisia annoksia vai esim. yhden tosi ison ja muutaman pienemmän annoksen?

 

 

Saapa nähdä miten rasvanpolttokyky kehittyy, en ihmettelisi jos ei kehityisikään, en edes muista milloin olisin hyytynyt hiilarin loppumisen vuoksi.

 

Aika vaikea antaa tyypillistä päivää, mutta koitetaan:

 

-5.00 liikkeellelähto ensimmäiset 15km.

-9.00 kotiin, toiset 15km.

-9-12:00 lounas, raskas. Kiinni siitä miten kova nälkä, koitan kutjottaa puoleen päivään. Koitan siirtää nälkää kahvilla ja porkkanoilla (tulee päivän kasviskiintiökin täyteen, tämän apinoin warrior dietistä (typerä nimi), eli päivällä raakoja kasviksia ns paaston aikana)

-14:00 välipala.

-Jos voimatreeni (kyykky + penkki) niin noin 14:30 alkaa (puoli tuntia ennen töihin lähtöä). punttivehkeet omassa autotallissa.

-15:00 töihin, 15km. 

-19:00 kotiin, 15km.

-Päivällinen, koitan syödä kohtuudella, harvemmin kovaa nälkää onkaan.

-21:00 Iltapala. Jos olen koittanut olla ilman iltapalaa -> pitää syödä yöllä. Ennemmin näin kuin valtava päivällinen ja koittaa olla ilman iltapalaa. 

 

En edes laske kaloreita, etenkin tuo luonas on täysin villikortti, lohmin ruokareiästä sisään sen mihin isken näppini. 

 

Isommat voimatreenit sitten yleensä vapaapäivinä tai viimeisen työpäivän iltana, koitan jättää 2 päivää töihin lähtöön että kroppa toipuu. Työpäivinä kyykkyjen ja maastavedon kanssa pitää olla tarkkana koska pyöräily kärsii (toinen jumii selän, toinen syö vaihduit), sopivalla intensiteetillä ne ei haittaa.  Etenkin Työpäivänä joku 3 sarjaa 2 toistoa 90% kuormalla maksimista, eli meikäläisen merkintätavalla 3x90x2. sitten apuliikkeitä päälle, joku 3x3. Penkissä ja yläselälle veivaan 5x5 tai 5x10, koska eivät vaikuta pyörään.

 

-Tai no tuo oli miten se meni, eilen illalla katkaisin solisluuni...

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minuuttia sitten, second kirjoitti:

 

Saapa nähdä miten rasvanpolttokyky kehittyy, en ihmettelisi jos ei kehityisikään, en edes muista milloin olisin hyytynyt hiilarin loppumisen vuoksi.

 

Aika vaikea antaa tyypillistä päivää, mutta koitetaan:

 

-5.00 liikkeellelähto ensimmäiset 15km.

-9.00 kotiin, toiset 15km.

-9-12:00 lounas, raskas. Kiinni siitä miten kova nälkä, koitan kutjottaa puoleen päivään. Koitan siirtää nälkää kahvilla ja porkkanoilla (tulee päivän kasviskiintiökin täyteen, tämän apinoin warrior dietistä (typerä nimi), eli päivällä raakoja kasviksia ns paaston aikana)

-14:00 välipala.

-Jos voimatreeni (kyykky + penkki) niin noin 14:30 alkaa (puoli tuntia ennen töihin lähtöä). punttivehkeet omassa autotallissa.

-15:00 töihin, 15km. 

-19:00 kotiin, 15km.

-Päivällinen, koitan syödä kohtuudella, harvemmin kovaa nälkää onkaan.

-21:00 Iltapala. Jos olen koittanut olla ilman iltapalaa -> pitää syödä yöllä. Ennemmin näin kuin valtava päivällinen ja koittaa olla ilman iltapalaa. 

 

En edes laske kaloreita, etenkin tuo luonas on täysin villikortti, lohmin ruokareiästä sisään sen mihin isken näppini. 

 

Isommat voimatreenit sitten yleensä vapaapäivinä tai viimeisen työpäivän iltana, koitan jättää 2 päivää töihin lähtöön että kroppa toipuu. Työpäivinä kyykkyjen ja maastavedon kanssa pitää olla tarkkana koska pyöräily kärsii (toinen jumii selän, toinen syö vaihduit), sopivalla intensiteetillä ne ei haittaa.  Etenkin Työpäivänä joku 3 sarjaa 2 toistoa 90% kuormalla maksimista, eli meikäläisen merkintätavalla 3x90x2. sitten apuliikkeitä päälle, joku 3x3. Penkissä ja yläselälle veivaan 5x5 tai 5x10, koska eivät vaikuta pyörään.

 

-Tai no tuo oli miten se meni, eilen illalla katkaisin solisluuni...

 

Aika täynnä on päivä kyllä toimintaa. Energiankulutus varmasti kova.

 

Itse en äkkiseltään paaston suhteen keksisi muuta kuin syömällä päivällisen ja iltapan yhtäaikaa silloin päivällisen aikaan (vaikka sanoit ettei onnistu). Juuri pari päivää sitten jostain luin, että kolmisen tuntia olis hyvä olla illan viimeisen syönnin ja nukkumaan menon välillä, että kasvuhormoni toimii yöllä tehokkaammin.

 

Edit: Nälän siirtäminen helpottuu muuten hyvin merkittävästi sen suola+kalium -veden avulla. Snake juice recipe hakusanoilla löytyy. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
On 20.6.2019 at 12.28, second kirjoitti:

 

Saapa nähdä miten rasvanpolttokyky kehittyy, en ihmettelisi jos ei kehityisikään, en edes muista milloin olisin hyytynyt hiilarin loppumisen vuoksi.

 

Aika vaikea antaa tyypillistä päivää, mutta koitetaan:

 

-5.00 liikkeellelähto ensimmäiset 15km.

-9.00 kotiin, toiset 15km.

-9-12:00 lounas, raskas. Kiinni siitä miten kova nälkä, koitan kutjottaa puoleen päivään. Koitan siirtää nälkää kahvilla ja porkkanoilla (tulee päivän kasviskiintiökin täyteen, tämän apinoin warrior dietistä (typerä nimi), eli päivällä raakoja kasviksia ns paaston aikana)

-14:00 välipala.

-Jos voimatreeni (kyykky + penkki) niin noin 14:30 alkaa (puoli tuntia ennen töihin lähtöä). punttivehkeet omassa autotallissa.

-15:00 töihin, 15km. 

-19:00 kotiin, 15km.

-Päivällinen, koitan syödä kohtuudella, harvemmin kovaa nälkää onkaan.

-21:00 Iltapala. Jos olen koittanut olla ilman iltapalaa -> pitää syödä yöllä. Ennemmin näin kuin valtava päivällinen ja koittaa olla ilman iltapalaa. 

 

En edes laske kaloreita, etenkin tuo luonas on täysin villikortti, lohmin ruokareiästä sisään sen mihin isken näppini. 

 

Isommat voimatreenit sitten yleensä vapaapäivinä tai viimeisen työpäivän iltana, koitan jättää 2 päivää töihin lähtöön että kroppa toipuu. Työpäivinä kyykkyjen ja maastavedon kanssa pitää olla tarkkana koska pyöräily kärsii (toinen jumii selän, toinen syö vaihduit), sopivalla intensiteetillä ne ei haittaa.  Etenkin Työpäivänä joku 3 sarjaa 2 toistoa 90% kuormalla maksimista, eli meikäläisen merkintätavalla 3x90x2. sitten apuliikkeitä päälle, joku 3x3. Penkissä ja yläselälle veivaan 5x5 tai 5x10, koska eivät vaikuta pyörään.

 

-Tai no tuo oli miten se meni, eilen illalla katkaisin solisluuni...

Miksi paastoat, jos kulutuksesi on reipasta?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä





×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy