Jump to content
Juoksufoorumi.fi



hatapa

Jalkapallon EM 2020

Recommended Posts

Euroopassa on nykyään 51 valtiota, joten melkeinpä puolet kisoihin pääsee, joten matemaattisesti ajatellen saavutus ei olisi kovin iso. Toisaalta arvokisapaikasta on puhuttu paljon vuosien saatossa, tai siis siitä, että Suomi ei ole päässyt kisoihin. 

 

Siinä mielessä paikka olisi jonkinlainen merkkipaalu, ja pienen juhlan arvoinen seikka. Tavoitteen karkaaminen käsistä puolestaan vahvistaisi myyttiä Suomesta jalkapalloilun takapajulana. 

  • Haha 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 tuntia sitten, Kylmää terästä kirjoitti:

Euroopassa on nykyään 51 valtiota, joten melkeinpä puolet kisoihin pääsee, joten matemaattisesti ajatellen saavutus ei olisi kovin iso.

Karsintoihin osallistuu kuitenkin 55 maajoukkuetta.

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 tuntia sitten, Kylmää terästä kirjoitti:

 Ja sitten on tämä kummallinen Englanti-Skotlanti-Wales-PI - systeemi. 

Viime kisoissa oli mukana Irlannin tasavalta ja Porhjois-Irlanti myös.

 

Vuoden 2026 MM-kisoihin sitten tulee 48 joukkuetta. Se on melkoinen turnaus. Ehkä jo vähän inflaatiota tulee siinä vaiheessa, mutta parhaat saadaan kyllä selville. Ja niille parhaille enemmän haastajia. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 tuntia sitten, Kylmää terästä kirjoitti:

Aasialaisista maista ainakin Armenia on syystä tai toisesta mukana. Ja sitten on tämä kummallinen Englanti-Skotlanti-Wales-PI - systeemi. 

 

Joka tapauksessa karsinta ei ole kovin ronski. Muistan kun alun alkaen EM-kisoihin otettiin jotain alle 10 joukkuetta. 

FIFA:n tai UEFA:n jäseniä eivät ole maat vaan eri maiden jalkapalloliitot. Siksi myös Israel on EM-karsinnoissa mukana. Suomen FIFA-ranking on muuten 57., Kreikan 54., Bosnia-H. 42. ja Italia 16., eli Suomen takana ovat vain Armenia ja Liectenstein. EM-kisoihin karsijoiden joukossa Suomi on sijalla 32. Pieni varaus siihen, onko tämä vihonviimeistä tietoa, mutta ainakin suunnilleen.

 

Suosisin itsekin ronskimpaa karsintaa, esim yleisurheilun ja hiihdon MM-kisoihn otettaisiin vain kauden 10 parasta. Turhaan esim. 50 kilometriä hiihtelee 100 kilpailijaa. @Kylmää terästä on varmasti samaa mieltä.

 

Jalkapallon MM-kisojen historian kovin suoritus on sitten tietenkin Pohjois-Korean maailmanmestaruus vuonna 2014, vaikka maa ei ollut kisoissa edes mukana. Voittivat matkalla mestaruuteen mm. USA:n 5 - 0 tai ainakin näin pohjois-korealaiset tiedotusvälineet uutisoivat silloin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

En kai kirjoittanut että karsinnan tulisi olla ronskimpi. Suuntaus vain on, että kisat kasvavat. Ehkä se on kaikki pelaa -hengen mukaista. Olisi mukavaa, jos Suomi pääsisi kerrankin miesten arvokisoihin.

 

Yleisurheilun tai hiihdon kisoissa jokin 100 kilpailijaa ei kai ole iso ongelma, koska kisan kesto ei siitä hirveästi veny verrattuna pienempään määrään. Tärkeintä, että tilaa olisi kaikille. Yhteislähdössä takaa lähtevä kärsii, etenkin kapeilla baanoilla. Siksi väliaikalähtö on kätevämpi, mielestäni. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 tuntia sitten, huh huh kirjoitti:

Viime kisoissa oli mukana Irlannin tasavalta ja Porhjois-Irlanti myös.

 

Vuoden 2026 MM-kisoihin sitten tulee 48 joukkuetta. Se on melkoinen turnaus. Ehkä jo vähän inflaatiota tulee siinä vaiheessa, mutta parhaat saadaan kyllä selville. Ja niille parhaille enemmän haastajia. 

Euroopan painoarvoa on pienennetty koko ajan ja haluttu tuoda mukaan joukkueita, joilla ei ole kilpailullisesti annettavaa. Ikävää siinä on se, että mennään sitten yhä enemmän viime kisoista tuttuun kilpikonnapuolustukseen. Huonommatkin joukkueet osaavat puolustaa nyt paremmin kuin joskus vaikkapa 90-luvulla, joten kisojen laajentaminen tuo helposti kyllä selvästi tylsemmät pelit. Korkeatasoisimpia kisoja joukkueiden osalta olivat EM-kisat 16 joukkueella. Silloin siellä oli parempi taso kuin 24 tai 32 joukkueen MM-kisoissa.

 

Yksittäisten maiden kannattajien kannalta se on tietysti kiva, jos kisoihin on helpompi päästä, sillä se mahdollistaa niille faneille oman joukkueen mukaan pääsemisen kenties useammin tai edes joskus. Samaten rahallinen merkitys pienen maan liitolle on merkittävä, jos kisapaikka tulee. Samaan aikaan paisuneet kisat tarkoittavat yleensä massiivisempia kisoja ja jos korruptio menee kuten ennenkin niin kisat järjestetään sitten jossain maissa, joissa kaikki rahat laitetaan stadioneihin, joita kukaan ei käytä myöhemmin. Eikä joku Italia esim. saa mitään arvokisoja, vaikka niillä on jo stadionit (joita toki pitäisi modernisoida).

51 minuuttia sitten, Pottonen kirjoitti:

FIFA:n tai UEFA:n jäseniä eivät ole maat vaan eri maiden jalkapalloliitot. Siksi myös Israel on EM-karsinnoissa mukana. Suomen FIFA-ranking on muuten 57., Kreikan 54., Bosnia-H. 42. ja Italia 16., eli Suomen takana ovat vain Armenia ja Liectenstein. EM-kisoihin karsijoiden joukossa Suomi on sijalla 32. Pieni varaus siihen, onko tämä vihonviimeistä tietoa, mutta ainakin suunnilleen.

 

FIFA-ranking ei kyllä kerro joukkueiden tasosta kovinkaan paljon. Minusta neljä vuotta on aivan liian pitkä aikajänne arvioida joukkueita nykyjalkapallossa ja sen lisäksi tuo, mikä eri otteluiden painoarvo on, vaikuttaa. Samaten se mikä vastustajan ranking. Silloin jos pelaa jotain maanosakisoja tms. heikommassa porukassa, pääsee kyllä paljon paremmalle rankingsijalle kuin joku Suomen kaltainen Euroopan alemman keskikastin joukkue, vaikka Suomi olisi parempi jengi. Toki FIFA-rankingia muutettiin viime vuonna niin, että se vastaa enemmän Elo-rankingia, joten viiveellä se tullee paremmaksi. Pitää muistaa, että Suomen FIFA-ranking oli pari vuotta sitten yli 100 ja tuo kyllä painaa vielä sijoitusta negatiivisesti. Sama koskee osin Italiaa, heillä oli huono vaihe aiemmin, joka näkyy nyt vielä rankingissa. Elossa on jo top 10:ssä.

 

Aivan roskaa muuten noi toimittajien "sohvaperunat" kommentit otteluista. Joku Pekka Holopainen on Aino-Kaisa Saarisesta kirjoittava toimittaja. Mitä hittoa ukko, joka ei ole varmaan ikinä ennen tätä Huuhkajat-buumia, nähnyt lajin ottelua, pääsee lehdessä peliä kommentoimaan.

Lainaa

Pekka Holopainen

Puheenaihe: Skotlantilainen päätuomari Bobby Madden riemastutti täpötäyden Ratinan katsomalla Stefano Sensin kevyen kontaktin Teemu Pukkiin rankkarin arvoiseksi. Valitettavasti hän oli yhtä armoton lähikudin käsi irti kropasta peittäneelle Sauli Väiseselle. Vaikutti huonon vihellyksen huonolta kuittaukselta.

Punainen kortti: Sellaisen olisi aivan hyvin ansainnut Italian maalivahti Donnarumma komeljanttaritouhustaan ennen Pukin rankkaria. Legendaarinen (Gianluigi) Buffon ei moiseen tuomarin provosointiin olisi sortunut, ei ainakaan keltainen kortti alla. Pukkiin psyykkaus puri heikosti.

Tähti: Italia laukoi parikymmentä kertaa enemmän kuin Suomi. Se ei yllättänyt, ja oli selvää, että tänä iltana Huuhkajien toisenkin tähtipelaajan Lukas Hradeckyn paita kastuu ja nyt muustakin kuin pelinjohtamisesta. Pari maagista koppia ja rankkarintorjunta paria senttiä vajaa.

Päivän tyyli: Albin Granlund on ilmeisesti niin tuntematon maajoukkuemies, että Pasi Rautiainen sekoitti hänet Viasatin studiossa Klaus "Klasu" Granlundiin. Koska jonnet ei muista, todetaan, että tanskalaishyökkääjä Granlund, 62, oli Rautiaisen pelikaveri HJK:ssa 30 vuotta sitten.

Päivän ilmiö: Vaikka Italia ei päässyt vuoden 2018 MM-kisoihin ja vuoden 2016 vahvasta EM-ryhmästäkin on jäljellä vain rippeet, se jyrää jälleenrakennusversionakin lohkosta kisoihin jopa pistemenetyksittä. Ilmiömäistä on, että vaikka Suomi on jo ottanut budjetoidut Italia-tappionsa, se etenee tätä menoa vaivatta EM-kisoihin.

Tuossa on nyt ainakin kolme käsittämätöntä kommenttia. Pukin rankkari ei ollut huono vihellys, vaan ihan normaalivihellys tuossa tilanteessa. Vastaavissa tilanteissa tulee useimmiten rankkari. Minusta siinä vihellyksessä ei ollut mitään huonoa. Sitten tuo Donnarumma. Hänhän sai tilanteessa varoituksen eli hänellä ei ollut sitä korttia ennen sitä rankkaritilannetta. Kolmanneksi 2016 ryhmä. Se ei ollut mitenkään vahva. Itseasiassa italialaiset olivat jo tyytyväisiä, että pääsivät ylipäätänsä 8 joukkoon. Se oli vanhentunut, keskinkertainen ryhmä, josta puuttui sekä terävin kärki että laajuus. Ennen kisoja moni veikkasi, etteivät pääse noinkaan pitkälle. Alkulohkossa oli vastassa huono Irlanti ja normaalia huonompi Ruotsi. Toki voittivat Belgian, mutta se taas johtui varmasti siitä, että Belgialla oli sysipaskavalmentaja Mark Wilmots, joten alisuorittivat kisat. Eli kokonaisuutena lohko oli äärimmäisen helppo, muttei Italia silti loistanut. Toki seuraavalla kierroksella voittivat Espanjan ja se oli suuri yllätys ja johtui minusta siitä, että joukkuetta parempi Italialla oli valmennus. Antonio Conten johdolla valmennus olivat kunnossa ja pystyivät tärkeissä otteluissa eli voitto Espanjasta ja seuraavan kierroksen rankkaritappio Saksalle ylisuorittamaan, mutta ei se silti joukkueena vahva ollut. Toki puolustuslinja oli maailmanluokkaa erityisesti toppareiden osalta, mutta keskikentällä ja hyökkäyksessä oli keskinkertaista sakkia. Joku Pellè jostain ihmeen paikasta kaivettiin tekemään maalit, eikä hänestä ole kuultu sitä ennen, eikä sen jälkeen mitään. Immobile ei ole oikein onnistunut ikinä missään. Ainoa keskikentän maailmanluokan pelaaja Verratti joutui leikkaukseen ennen kisoja ja oli poissa. Se oli todellakin hyvin valmennettu hyvin keskinkertainen joukkue, joka pärjäsi yllättävänkin hyvin.
https://www.is.fi/huuhkajat/art-2000006232480.html

 

Pitää vielä kommentoida tuota Italia-peliä siinä mielessä, että pidän siitä, että Kanerva suhtautuu peliin niin että taktiikkaa muutetaan vastustajan mukaan. Ei ole sitä Mixun joulukuusi 4ever meininkiä, jossa mentiin vaikka hautaan saakka itsepäisesti samoin keinoin. Siitä huolimatta nyt mentiin minusta liian varovaisesti. Karsintojen ekassa matsissa varovaisen taktiikan ymmärsi, sillä karsinnat olivat vasta alussa, mutta nyt kun oli pelattu viisi ottelua ja Suomen taktiikka oli toiminut, niin minusta näin suuri muutos puolustavampaan ryhmitykseen ei ollut perusteltu. Varsinkin alussa näki, että Italian puolustukseen avautuu tilaa. Jos siellä olisi ollut kaksi miestä ylhäällä Suomelta, olisi saatettu saada vaarallisempia tilanteita enemmän. Nyt kun puolustettiin monella, Italia sai myllyttää yhä enemmän Suomen 16 alueella ja sinne tuli kuitenkin vaarallisia tilanteita. En tajua oikein tuota taktiikkaa siinä mielessä. Jos Suomi menee kisoihin ja lähtee sinne peruuttelemaan, niin sitten otetaan 3 kertaa kuokkaan tekemättä itse maaliakaan ja lähdetään kotiin. Tulee mieleen se yksi Kreikan MM-turnaus, oisko ollut 1994, jolloin kävi juuri niin. Ei Suomi tuota Italia-peliä olisi Mixun 5-0 tyyliin hävinnyt, vaikka olisi pelattu rohkeammin.

 

En ottaisi mukaan sellaisia pelaajia, jotka eivät ole sitoutuneet ja jääneet pois toiminnasta, mutta silti on sanottava, että Perpa olisi ollut tuossa pelissä elementissään ja samoin Romanille olisi ollut käyttöä. Tosin jälkimmäinen on flegu ja alisuoritti monesti Mixun ajan joukkueissa, joten parempi nyt, että mukana on pelaajat, jotka oikeasti antavat kaikkensa ja joukkuehenki on erinomainen, mutta siitä huolimatta on pakko mainita pari pelaajatyyppiä, mitä tuosta jengistä nyt jotenkin puuttui.

 

Mitä tulee vielä tuomariin, niin hauska se erotuomaripomo Jouni Hyytiän kommentti, että jos jätetään virheellinen rankkarituomio pois laskuista, niin tuomarin suoritus oli välttävä eli kauhean hyvin ei mennyt. Mulla ei kyllä henkilökohtaisesti ole luottoa noihin kaljuihin tuomareihin. Karjutaan ja riehutaan asenteella "mä vedän sua turpaan", mutta sitten vihelletään ihan vihkoon. Tulee mieleen muutama peli, mitkä Howard Webb tuomitsi aivan päin honkia. Eli jos on kuulapää dumarina, ei tule menemään hyvin.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pukin rp-tilanteesta ja Donnarummasta ihan samaa mieltä. 

Erotuomarin vähäinen tukka ja sen vaikutus menestymiseen sangen hilpeän ohkainen väittämä. Muuan Pierluigi Collina oli myös hiukan ohkaisemmalla tukalla varustettuj ja veti aika komean uran. Sekä Webb että Collina kuuluivat maailman parhaimpien erotuomareiden joukkoon. Enkä yritä väittää että he olivat virheettömiä. Esimerkiksi Webbin suoritus MM-loppuottelussa Hollanti-Espanja v 2010 oli huono. En vain pidä hyvin yleisestä ajattelusta kuinka erotuomari on huono koska vihelsi silloin tai tällöin huonosti jonkun ottelun saati yksittäisen tilanteen. Pelaajista rangaistuspotkuja MM-kisoissa ovat missanneet mm. Baggio, Zico, Maradon, Trezequet jne. ja kyllä he minun mielestä ovat hemmetin hyviä futaajia. 

Ymmärryksestä ja sääntötuntemuksesta kertoo tuo toimittaja Pekka Holopaisen kommentti kuinka Donnarumma olisi ansainnut punaisen kortin. Siis perustuen mihin sääntöön ja tulkintaan? Ihan totaalista schaibaa ammatikseen jalkapallosta kirjoittavalta toimittajalta. M.O.T.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
49 minuuttia sitten, Baltsu kirjoitti:

Ei ole sitä Mixun joulukuusi 4ever meininkiä, jossa mentiin vaikka hautaan saakka itsepäisesti samoin keinoin.

 

Gijonin ihmettä ei tehty joulukuusella. Mixun taktiikka oli siellä bussi, bussien bussi.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
51 minuuttia sitten, Kylmää terästä kirjoitti:

En kai kirjoittanut että karsinnan tulisi olla ronskimpi. Suuntaus vain on, että kisat kasvavat. Ehkä se on kaikki pelaa -hengen mukaista. Olisi mukavaa, jos Suomi pääsisi kerrankin miesten arvokisoihin.

 

Yleisurheilun tai hiihdon kisoissa jokin 100 kilpailijaa ei kai ole iso ongelma, koska kisan kesto ei siitä hirveästi veny verrattuna pienempään määrään. Tärkeintä, että tilaa olisi kaikille. Yhteislähdössä takaa lähtevä kärsii, etenkin kapeilla baanoilla. Siksi väliaikalähtö on kätevämpi, mielestäni. 

Vejin huumorilla mutkia suoriksi, kuten valitettava tapani on. Älä huoli, kyllä mie oikeasti ymmärsin sanomasi. Futiksen MM- ja Em-kisojen laajenemiseen on vaikuttanut tietysti raha ja toisaalta ehkäpä myös lajin tason laajeneminen.

 

Se mitä Baltsu kirjoittaa Ranking-systeemistä on kyllä osittain totta. Mutta Perpan kaatuilua en haluaisi nähdä enää ikinä, muuten puolustavassa ja rikkovassa roolissa hän oli kyllä hyvä. Olikohan se Mixun mj:ssa kun Perpa oli yhdessä pelissä vastuussa pelinrakentelusta ja se oli kyllä kauhean näköistä. Hyökkäykset pysähtyivät lähes aina totaalisesti.

 

Olen ZeroDieselin kanssa samaa mieltä, että tuomarien hiusten vahvuus ei kerro hyvyydestä tai huonoudesta.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei tarvitse kuitenkaan paljon olla lajia seurannut että voi sanoa että Suomi pelaa ihan itse paremmin kuin koskaan. Joo, kultainen sukupolvi esitti välillä näyttäviä juttuja, mutta nyt Suomi on vielä yhtenäisempi ja peli toimii kahteen suuntaan. Esim. Hodgsonin aikaan toimi lähinnä puolustus ja Mursun aikaan hyökkäys. Mixulla peli toimi vain hänen omassa päässä.

 

Kisat laajentuvat kuten ovat tehneet läpi historian. Perustellusti voi tietysti sanoa että tällä kehityksellä on oltava rajansa. Ei Suomen karsintalohkosta silti mene kuin 2/6 maata kisoihin ja Italia on ihan omaa luokkaansa jalkapallomaana. Kreikka on myös 2 x Suomen kokoinen maa jossa ammattipelaajia ja resursseja on lajissa paljon enemmän, eikä Suomi voi pärjätä sille muuten kuin kykenemällä tekemään asiat paljon laadukkaammin, kuten juuri tällä hetkellä tapahtuu ainakin maajoukkuetasolla. Bosnia & H on tietysti numeerisesti aika pieni maa joka on kuitenkin tuottanut sekin laadukkaita pelaajia ja jossa jalkapallo on merkittävä juttu siellä takapihan tasolla missä pelaaja tehdään. Paperilla tarkastellen nytkin varmasti nimekkäämpi joukkue kuin Suomi. Kyllä voimme olla tyytyväisiä jos menemme tuosta kisoihin ja vielä tyytyväisempiä voimme olla maajoukkueen pelissä tapahtuneeseen parannukseen, pelaajien lisääntyneeseen vastuuseen seuroissa ja joukkueen ilmeen ja peli-ilon löytymiseen jotka ovat menestyksen takana.

 

Mahdollisissa EM-kisoissa olemme tietysti haastajan roolissa. Toisaalta siellä onnellakin on merkityksensä kun otteluita pelataan aika vähän. Hienoa on kuitenkin jo se mikäli saamme ensi kertaa mahdollisuuden yrittää siellä. Lajin ympärille tulee arvokisojen myötä lisää kuhinaa, katsomoon porukkaa, päivälehteen spekulaatioita ja ruohonjuurityöhön innostusta ja itseluottamusta. Joskus urheilussa on kuitenkin kiinnostavaa myös itse tekeminen, eikä pelkkä jatkuva voittaminen. Jatkuvaa voittamista voimme realistisemmin tavoitella vaikkapa satsaamalla jatkossakin kaikki resurssit Finnjolla-purjehdukseen ja jääkiekkoiluun ja riemuitsemalla torilla maukkaista, joskin satunnaisista voitoista näissä lajeissa.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 tuntia sitten, tb2 kirjoitti:

 

Gijonin ihmettä ei tehty joulukuusella. Mixun taktiikka oli siellä bussi, bussien bussi.

Gijónin ihmeen jälkeen Mixun olisi pitänyt tajuta erota. Se oli hänen lottovoittonsa. Itse kun pelasin kerran vakioveikkausta eli 1992 EM-kisojen aikaan, niin 64 rivin järjestelmällä tuli 220 markkaa, kun oli 11 oikein ja jotain alavoittoja. Tajusin, että se ei tulisi toistumaan, joten jätin lajin pelaamisen tasan yhteen kertaan.

 

Collina oli kyllä hyvä tuomari, mutta hänestä ei jotenkin välittynyt sellaista kuvaa, että hän haluaisi mukiloida ihmisiä humalassa. Se on muuten kumma, että saksalaiset tuomarit ovat aina jotain asianajajia tai hammaslääkäreitä ja brittituomarit ovat sitten jotain jotain nyrkkeilijöitä, portsareita tai vastaavia (no Webb on oikeasti poliisikersantti, mutta näyttää portsarilta).

 

Hauskinta sunnuntain matsin yhteydessä oli tapaus, mitä tapahtui jo ennen peliä Urheiluruudun välityksellä. Toimittaja oli Olli Huttusen kanssa stadionin ulkopuolella ja Huuhkajafanien kulkue meni siitä ohi. Yhdellä ohimenneellä oli Pyörälän jääkiekkopaita päällä. Siis Suomen värit ovat sininen ja valkoinen, niin joku laittaa paskanruskean Pyörälä-paidan päällensä. Mä en oikeasti tajunnut mikä juttu se on. Onko Mika Pyörälä joku vitsi futispiireissä? Vai oliko tässä viittaus Stubbin sanoihin: vittu mitä paskaa!, minkä hän aikanaan totesi Pohjoismaiden neuvostosta. Valmiiksi näkemättä paskaa, kun pelataan Italiaa vastaan?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä





×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy