Jump to content
Juoksufoorumi.fi










KooTee

Lasse Viren tänään TV2 klo 21.05

Recommended Posts

2 tuntia sitten, Kylmää terästä kirjoitti:

No meillä on kai vallalla ajattelu, että suomalainen ei voi pärjätä kestävyysjuoksussa ainakaan ilman dopingia. Tai ainakaan harjoittelu ei käy selitykseksi. Kilpajuoksu on etelänmaalaisten heiniä. Eikös Holmenin EM-voittoakin pidetty vahinkona? Keskisalosta kai ajateltiin, että poikkeus vahvistaa säännön tai että siinä oli vuosisadan lahjakkuus. 70-luvulla käytettiin suhteellisen vapaasti aineita, joten ilmeisesti kaikki käyttivät. Vippaskonstien historia voidaan tarvittaessa ulottaa aina Nurmeen asti.

Veridoping tuli kielletyksi muistaakseni vasta 1985. Jokunen vuosi sitä ennen kyllä moralisoitiin menetelmän käytöstä. Virenin taustavaikuttajana Pekka Peltokallio oli yksi asian kärkipään tuntijoista. Tankkausta suoritettiin useille kestävyysurheilijoille. Tietenkään kaikki eivät ole puhuneet asiasta yhtä avoimesti kuin esimerkiksi Maaninka tai Ala-Leppilampi. Hyöty ei veritankkauksella liene ollut yhtä suuri kuin rEpo:lla sen tultua kestävyysurheiluun mukaan. Toki 70 luvun kestävyysjuoksijat ovat puhtaita siinä missä muutkin sääntöjen puitteissa. Eivätkä ole kepulikonsteja käyttäneet, koska ei ole asiasta henkilöihin sitovaa pitävää näyttöä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Siinä varmaan kokemattomuus maratonilla vaikutti myös suoritukseen. Vitonen ja kymppi menee vielä ilman energiaa ja nestettä, mutta maratonilla nuo ovat tärkeässä roolissa. Pelkällä vedelläkin on juostu alle 2.20 maratoneja, mutta ihan optimaalista suoritusta ei saa jos energioissa antaa tasoitusta. Minä olen kyllä yksi niistä, joka antaa 80 % fysiikalle ja 20 % henkiselle vahvuudelle. Vaikka kuulostaa kyllä hienommalle kun henkistä kovuutta aina arvostetaan.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kai se henkisyys on aika paljolti sitä pitkin matkaa esiintyvää. Sitä kuka on kurinalainen läpi harjoitusvuosien. Kuka pitää tavoitteista kiinni kun räntää tulee vaakasuorassa, kun lopen uupuneena varpusparvet ojassa vielä tottelee auton ikkunasta huudettua käskyä "vetoja Lasse!", kun herätyskello soi 05.30 ja joka paikkaa särkee, kun malttaa kahdeksan kuukautta jännittää vieteriä vaikka välillä tekisi mieli päästellä sitä oikein kunnolla, kun osaa ottaa vähemmän tärkeät kilpailut kansainvälisiä koitoksia myöten pelkkinä harjoituksina jotta aikapommin ajoitus osuisi juuri tärkeimpään hetkeen. Väheksymättä sitä että kympillä malttaa säästää voimiaan karsinnat ja vielä finaalissakin ensimmäiset 8600 metriä.  

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Niitä prosentteja on kyllä ihan mahdotonta määritellä. Joissain lajeissa aika iso osa suorituksesta tehdään jo ennen starttia, kuten esim. 100 m juoksussa. Siinä voi hyvinkin tuolla lassemaisella rentoudella pilata kilpakumppanin hermot jo ennen starttia. Sen sijaan oikein pitkillä matkoilla etukäteispsyykkaamisella ei ole mitään merkitystä. Siinä henkinen taistelu käydään enempi vasta puolenvälin jälkeen.

 

Sitä kliseetä en kyllä koskaan tule allekirjoittamaan, että kaikki viivalla olevat ovat fyysisesti yhtä kovassa kunnossa ja henkinen kovuus ratkaisee lopputuloksen. 

Joo, olen kyllä samaa mieltä, että se henkinen kovuus tulee nimenomaan esille siitä kuka osaa suhtautua harjoitteluun oikealla tavalla. Se tuli myös hyvin esille tuossa dokumentissa.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tuosta Virenin 1972 kunnosta vielä että oman näkemykseni mukaan Lasse olisi ollut Olympiafinaalissa 10 000 metrillä valmis juoksemaan matkan 27 minuutin pintaan tasavauhtisena vauhtijuoksuna. Jos olisi ollut senvauhtista porukkaa ympärillä. Väätäinenhän väitti vuotta aikaisemmin olleensa 27.10 vauhtiin valmis Helsingissä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ihan kiva dokumentti. Ei siinä kai mitään olennaista uutta tullut esille Virenistä, mutta oli kiva nähdä esim. katkelma kahden mailin ME-juokusta vuonna 1972 ja vanhoja juoksijoita kuten Puttemans ja Foster. Sovinnaiseen tapaan he tietysti kehuivat sankaria. Olisi ollut kiinnostavaa, jos mukana olisivat olleet esim. uusiseelantilaiset kilpakumppanit, jotka eivät muistaakseni oikein pitäneet Lassesta ainakaan Montrealin aikoihin. Eniten Vireniä kai arvosteltiin julkisuudessa ns. mainostempun vuoksi, kun nosti piikkarit ilmaan kympin jälkeen. Näköjään sama merkki sponsoroi edelleen häntä. Tiukasti oli Asics-paita päällä ja tossut jalassa dokumentin kuvauksissa.

 

Dokumentin lopulla vakuuteltiin, että ennen miehet olivat kovempia kuin nykyään, eikä mistään 70-luvun menetelmistä tietysti puhuttu sanallakaan. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Siinä Rollen kirjassa, menestyksen portaat, sanottiin myös, että Lasse juoksi muutama päivä olympiamaratonin jälkeen jokin käsittämättömän kovan ratatuloksen. Veikkaisin, että syy kovaan tulokseen oli nimenomaan siinä, että hän ei energian loppumisen takia pystynyt antamaan läheskään kaikkea itsestään maratonilla. Sen takia palautuminen oli nopeaa, kun vaan sai elimistön energiatasot takaisin kohdalleen. 

Toinen juttu joka tuli mieleen, niin en usko, että tämän päivän kovimmat maratoonarit juoksevat maratonin 2.03-2.05 sen takia, että he ovat niin paljon Lassea henkisesti kovempia. Vaan se johtuu siitä, että he ovat hieman Lassea fyysisesti kovempia. Ehkä Lassekin olisi ollut selvästi alle 2.10 maratoonari, jos olisi siitä helpolla reitillä, hyvässä säässä ja täysin palautuneena päässyt kokeilemaan.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 tuntia sitten, NORDMAN kirjoitti:

Lasse jätti ko. kilpailun aikana epähuomiossa juomatta juottopisteillä alkumatkasta. Tajusi hölmöytensä välittömästi toisen juottopisteen jälkeen kun näki muiden juovan.

 

Eikös ne nesteet menneet vielä sekaisin niin että Lasse ei saanut omia liemiään?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ulmala sano ettö se ei vetäny droppeja kun juoksi.... kävi mielessä ..mutta luonne ei kuulemma antanut periksi...Dieter bauman juoksi  mitaleille monta kertaa isoissa kisoissa ..kärähti jossain vaiheessa...  ja jotain espanlaista sanoi Ulmala käveleväksi lääke kaapiksi.  Onhan ne virenin  ajat vielä tänä päivänä tosi kovia...Dropeista en muista että Viren olisi liiemmin puhunut....eipä sille mulle ainakaan niin välii ois vaikka ois sanonu että droppas...jos droppas..ei ainakaan jääny kiinni ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pitäisikö Suomessa panostaa henkiseen valmennukseen?

 

Koska joku saattaa kommentoida tähän niin että samalla kun kehitetään fyysistä kuntoa myös kuupan kunto kohenee ja onnistunut harjoituskausi takaa sen että äijä tai tyttö on iskussa silloin kun on juhlapäivä eli kauden tärkein kilpailu, niin kerron mitä vapaaottelija Teemu Packalen sanoi uransa suuresta käännekohdasta. Packalen työskenteli päiväkodissa ja sai jossain vaiheessa sen verran nimeä, eli pääsi painissa sille tasolle, että saattoi jättää päiväkodin taakseen ja ryhtyä ammattilaiseksi. Yllättäen kävikin niin, että kun Packalen kulki keskellä kirkasta päivää treenikassi olalla kohti harjoitussalia, hän alkoikin kysellä itseltään saako Packalen kulkea keskellä kirkasta päivää kohti harjoitussalia. Muut ovat töissä ja minä olen täällä. Ei auttanut kuin hakeutua sohvalle istumaan ja juttelemaan ammattilaisen kanssa. Se kuulemma auttoi. Eli ongelmat voi olla joskus tämmöisiä. Toki hyvä itsetuntemus auttaa, kun valmistaudutaan isoihin kisoihin ja ollaan siellä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Henkistä puolta edustaa myös intohimo ja palo harjoitteluun, ei pelkästään kilpailutilanteen kova kantti. Niin Virenin kuin muidenkin huippujen osalta on tullut selväksi, että kun se liekki sammuu, mitään ei ole tehtävissä. Luulen että myös tuo liekki ei ole niin kova nyky kilpaurheilijoilla.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Pukuhuoneessa Viren vaan lötkötteli, kun muut esim. Brendan Foster hyppi melkein seinille.

No sitten on taas Usain Bolt joka vaan naureskeli valmistuessaan kisoihin.

Hermoilijat ei ainakaan pärjää niin hyvin, kun jos ottaisivat vähän rennommin.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ei tuo dokkari hirveästi uutta tietoa tuonut. Vanhoista kilpakumppaneistakaan ei saatu oikein mitään mielenkiintoista irti. Mukavahan tuota oli silti katsoa, varsinkin Virenin loikoilu Munchenin olympiastadionilla 45 vuoden jälkeen oli aika huvittavaa.

 

Muistaakseni Haikkola epäili kirjassaan jopa sabotaasia Montrealin olympiamaratonilla, kun Viren ei löytänyt juomiaan kahdella ensimmäisellä juoma-asemalla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

ja mikä se "henkinen " valmennus sitten onkaan ? jos juoksu ura kestää n.10 -15v  mistä n.7 vuodessa isketään tauluun kovat km määrät ´tehot.. siihen vielä reissut + ne kisat... Täytyyhän siinä olla koko paketti kunnossa.. Päästä lähtien .. Kyllä se taitaa vaan niin olla että suomessa ei ole juoksijoita jotka pystyis harjoittelee sillä tasolla että vois vaikka mennä - päästä ...em kisoihin ..Afrikkalaiset on sit ihan oma lukunsa....Juoksu on fyysinen laji ja kuntoa on oltava jos vaikka juostaan mäkee ylös ja alas 15km niin kuin Viren teki....90-95% fyysistä ...loput vaikka sitä henkistä... Suomessa oli joskus joku Afrikkalainen valmentaja... pisti valkoset juoksee n.40km päivä annoksia.. eivät pitkään jaksaneet.. ehkä eivät olleet henkisiä ..tai sitten ei ollut kuntoa- motivaatiota reenata ...sanotaanko ""riittävästi "" ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä





×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy