Jump to content
Juoksufoorumi.fi



HelppoHeikki

Salikunnon romahdus pitkän ultran jälkeen

Recommended Posts

Nyt kun on tullut useampi yli 24 tuntinen polku-ultra suoritettua, niin uskaltaa jo jättää sattuman pelistä pois ja todeta, että ainakin minulla salikunto romahtaa pitkän ultran jälkeen. Varsinkin yläkropan työntävät liikkeet ottavat merkittävää takapakkia. Kuten penkkipunnerrus ja pystypunnerrus.

 

Jos viimeinen penkkitreeni ennen kisastarttia menee vaikka 3x8, niin viikko kisan jälkeen menee 3x6 2,5 kiloa keyvemmällä tangolla. Takaisin kisaa edeltävässä kunnossa ollaan vasta 6-8 viikon kuluttua. On julmetun masentavaa puuhaa. Varsinkin, jos osallistuu useampaan kisaan kauden aikana. Mä olen esimerkiksi nyt penkin osalta huonommassa kunnossa kuin keväällä, vaikka salilla on käyty ahkeraan :mad14:

 

Onko muut huomanneet vastaavaa? Lihasmassaa taitaa palaa yläkropasta ikäviä määriä näin pitkissä suorituksissa. Varsinkin, jos on jotain mitä polttaa.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

En ole asiantuntija enkä ole juossut ultria, mutta salilla olen joskus käynyt. Voisikohan tässä olla niin, että jalkojen lihakset ovat niin katabolisessa tilassa ultrien jälkeen, että kroppa hakee jalkojen tilan korjaamiseen tarvitsemiaan aminohappoja yläkropan lihoista? Sinänsä en pidä tuota sarjapainojen laskua suurena, jos vaikka mennään 3x8x90kg => 3x6x87,5kg. Melkein tuossa on hyvän ja huonon päivän ero omalla kohdalla.

 

Itse koittaisin ratkaista tilannetta ehkä lisäämällä hieman proteiinien saantia ja muutoinkin ehkä antaisin painon nousta hyvin maltillisesti. Silloin saisi varmistettua sen, että ainakaan miinuskaloreilla ei yritä palauttaa kroppaa. Toisaalta kun kroppa on varmaan aivan sekaisin ultran jälkeen, voisi olla ihan hyvä vetää salilla erittäinkin kevennettyä ohjelmaa, tai ainakin selvästi muunneltua ohjelmaa, vaikka normaaleilla sarjapainoilla paljon lyhyempiä mutta enemmän sarjoja.

 

Luulisin kyllä, että ultrajuoksu on varmaan salireenin kanssa kaikkein erilaisin harrastus, mutta sen vuoksi varmaan täydentävätkin toisiaan oikein hyvin, jos kummassakaan ei ole mitään tarkoitusta mitata ihan kaikkea ulos.

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 minuuttia sitten, ErAh kirjoitti:

Luulisin kyllä, että ultrajuoksu on varmaan salireenin kanssa kaikkein erilaisin harrastus, mutta sen vuoksi varmaan täydentävätkin toisiaan oikein hyvin, jos kummassakaan ei ole mitään tarkoitusta mitata ihan kaikkea ulos.

 

Kyllähän se luultavasti niin on, että molemmat harrastukset ovat lähinnä haitaksi toisilleen. Ei siitä mihinkään pääse. Jos toisessa lajissa haluaisi jotain oikeita tuloksia tehdä, niin pitäisi keskittyä siihen ja mennä 100 prosenttisesti sen ehdoilla. Mutta itse kun on vain harrasteleva amatööri, niin voi tosiaan räpeltää molempia rinnakkain.

 

6 minuuttia sitten, ErAh kirjoitti:

Sinänsä en pidä tuota sarjapainojen laskua suurena, jos vaikka mennään 3x8x90kg => 3x6x87,5kg. Melkein tuossa on hyvän ja huonon päivän ero omalla kohdalla.

 

Mulla hyvän ja huonon päivän erot lasketaan yleensä toistossa per sarja. Joskus, äärimmäisen harvoin, voi jäädä kaksi toistoa vajaaksi. Jos treenit kulkee normaalisti, niin ikinä ei ole tarvetta laittaa tankoon vähempää kuin edellisessä treenissä.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Itse en ole huomannut yläkropan voimatasoissa muutoksia ultran jälkeen. En ole kylläkään asiaa juurikaan miettinyt, kun nykyään muutenkin nosteltavat painot aika pieniä. En varmaan edes tiedä omia sarjamaksimeja. =)

Kuitenkin VM:n jälkeen vedin leukoja, ja siinä ei ollut määrissä tapahtunut eroja.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 tuntia sitten, miklai kirjoitti:

Kuitenkin VM:n jälkeen vedin leukoja, ja siinä ei ollut määrissä tapahtunut eroja.

 

Tämä onkin kummallinen juttu. Mullakin vetävät liikkeet menevät suht samalla tasolla kuin ennen kisaa. Esimerkkinä nyt vaikka ylätalja ja soutu. Mutta työntävissä liikkeissä on aina tulokset tippuneet selvästi ja alkuperäisen tulostason saavuttaminen ottaa vähintään kuukauden.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 tuntia sitten, HelppoHeikki kirjoitti:

 

Tämä onkin kummallinen juttu. Mullakin vetävät liikkeet menevät suht samalla tasolla kuin ennen kisaa. Esimerkkinä nyt vaikka ylätalja ja soutu. Mutta työntävissä liikkeissä on aina tulokset tippuneet selvästi ja alkuperäisen tulostason saavuttaminen ottaa vähintään kuukauden.

 

Katos joo, en huomannutkaan, että puhuit erikseen työntöliikkeistä. =) Täytyy myös myöntää, että erikoinen huomio, johon ei ole tullut kiinnitettyä ainakaan huomiota. Pitääiin seurata asiaa tarkemmin. =)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mulla karu totuus jalkojen voimatasoista paljastuu taas pian kun palaan vapaiden painojen pariin koko kisakauden tauon jälkeen. Veikkaan että sarjapainoista on kadonnut kyykyissä ja mavessa vähintään 20-30%. Kisakaudella tein lihaskuntoa omalla ruumiinpainolla ja sitäkin vain pari kertaa viikkoon. Nyt taas nöyränä perusvoiman pariin...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ultrajuoksu ja lihas ei mulla oikein mahdu samaan yhtälöön vaikka paljon on nähtävissä poikkeuksiakin. Juoksuharrastuksen myötä kaikki voima ja lihas on ylipäätään kadonnut, mutta syynä on tietty se että nyt ei käydä salilla 5x vko vaan juostaan sen sijaan 5-6x viikko. Ikä tekee tehtävänsä myös. Penkistä meni parhaillaan 8x100, kyykkysarjoja 120kglla. Nyt teen penkkiä ja kyykkyä 60kg painoilla. Onhan se turhauttavaa, mutta iän myötä näihin oppii suhtautumaan. Kaikkea ei voi enää saada.

  • Like 5

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 tuntia sitten, kiljander kirjoitti:

Ultrajuoksu ja lihas ei mulla oikein mahdu samaan yhtälöön vaikka paljon on nähtävissä poikkeuksiakin. Juoksuharrastuksen myötä kaikki voima ja lihas on ylipäätään kadonnut, mutta syynä on tietty se että nyt ei käydä salilla 5x vko vaan juostaan sen sijaan 5-6x viikko. Ikä tekee tehtävänsä myös. Penkistä meni parhaillaan 8x100, kyykkysarjoja 120kglla. Nyt teen penkkiä ja kyykkyä 60kg painoilla. Onhan se turhauttavaa, mutta iän myötä näihin oppii suhtautumaan. Kaikkea ei voi enää saada.

 

Mulla jalkojen voimataso on pysynyt omasta mielestä ihan siedettävänä (viime keväänä meni 3*12 sarjat takakyykkyä 110 kg:lla suhteellisen kevyesti), mutta yläkroppa on kyllä kadonnut melko totaalisesti. Jäljellä vaan pari löysää spagettia ;) Elämä on valintoja. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Näin se on, kuten edelliset osuvasti kommentoivat. Ikä, eikä laiskuus eivät paranna tuloksia .-)

 

Aloitin keväällä salilla käymisen n. 15 v:n tauon jälkeen. Juossut kyllä koko tuon ajan sinne ja tänne.. No, kuinkas sitten kävikään ? Hyvä kun sai penkiltä 40 kg x 5 ja leukoja ei lainkaan + dibbaukset 0. jne. kurjuutta ja heikkoutta siis.  Jalat kyllä jaksaa ihan mitä vaan. 150 kg sarjoian menee ihan mukavasti jalkprässissä.

 

Nyt kun on hieman päässyt taas salilla käynnin makuun, niin penkiltä nousee 75 kg ja sarjoina menee 60 x 10. Pieniähän nuo kilomäärät toki ovat, mutta pääasia on, että saa käsiin lisävoimaa. Sitä kun tarvii välillä m. työn puolesta pelastustoiminnassa.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Lähteekö oikeasti lihasta, ja mikä sen saa lähtemään? Voiko johtua vaan rasvan vähenemisestä lihaksissa. En kai juokse tarpeeksi kun mittauksissa säilynyt samana, vielä päälle nelikymppisenä ;)

 

Voima ja elastisuus on myös naimisissa keskenään. Eli jos jäykistyy, ja lihasten lepopituus vähenee, niin myös voimatasot heikkenee. Pitkät harjoitukset (iän ohella) saattaa heikentää myös elastisuutta ja kimmoisuutta. Veikkaisin melkein, että tämä jälkimmäinen on vaikuttavampi.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, Tarkki kirjoitti:

Lähteekö oikeasti lihasta, ja mikä sen saa lähtemään? Voiko johtua vaan rasvan vähenemisestä lihaksissa. En kai juokse tarpeeksi kun mittauksissa säilynyt samana, vielä päälle nelikymppisenä ;)

 

Voima ja elastisuus on myös naimisissa keskenään. Eli jos jäykistyy, ja lihasten lepopituus vähenee, niin myös voimatasot heikkenee. Pitkät harjoitukset (iän ohella) saattaa heikentää myös elastisuutta ja kimmoisuutta. Veikkaisin melkein, että tämä jälkimmäinen on vaikuttavampi.

 

Jos paino on pudonnut kuudessa vuodessa 17 kg, mutta rasvaprosentti vain vajaat 5% max 97 kg kaverissa niin mistä arvelit lopun massan kadonneen?-)  

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mukava seurata keskustelua voimatasoista, ja niiden muutoksista. Etenkin yhdyn kommenteihin, joissa vanhat saliajat kannattaa unohtaa, ja keskittyä siihen mikä nykylajissaan on oleellista.

Itse harrastin 10 vuotta sitten vielä yleisurheilua, ja punttitulokset olivat ihan muuta kuin nyt. Tietysti painoakin oli noin 30 kg enemmän. =)

Mutta silloin takakyykystä rautaa nousi 275 kiloa, ja etukyykystä 200 kiloa. Vetoliikkeissä rinnallevedossa nousi 150 kg ja tempauksessa 120 kiloa. Eli kaukana ollaan noista ajoista, mutta silloin ei kylläkään puhuttu kuin max. tunnin lenkeistäkään. =D

Mutta voisin väittää, että lihasmassaa on lähtenyt itselläkin runsaasti, vaikka jaloissa vieläkin aika paljon lihasmassaa, kun vertaa moneen muuhun kestävyysurheilijaan.

Nykyään oma salitreeni keskittyy enemmän lihaskunnon/-kestävyyden parantamiseen, ja sellaisen kultaisen keskitien löytämiseen. Itselle salitreenit toimivat jonkinlaisena palauttavana treeninä, tai ainakin salitreenin jälkeisenä päivänä juoksu sujuu lähtökohtaisesti kevyemmin.

Eikös sanonta kuulu, että vahva lihas on sitkeä lihas, eli sopii ultraajille. =D

Share this post


Link to post
Share on other sites
5 tuntia sitten, vmaksi kirjoitti:

Jos paino on pudonnut kuudessa vuodessa 17 kg, mutta rasvaprosentti vain vajaat 5% max 97 kg kaverissa niin mistä arvelit lopun massan

Niin. Lähes 50% siitä ollut kuitenki rasvaa ;)

 

Joo... Haluan provosoida keskustelua, koska minusta juokseminen ei kuluta lihasta, vaan se nälässä olo.

 

Jos elimistöllä on muuta energiaa käytettäväksi, ja pystyy sitä hyödyntämään, ei tarvitsisi lihaksissa olevaa proteiinia käyttää energiaksi.

(ihan en ymmärrä mitä se edes tarkoittaa, mikä siellä häviää ja palaa energiaksi. Ehkä joku osaa valaista tuota paremmin.)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä



×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy