Jump to content
Juoksufoorumi.fi










Sign in to follow this  
Kylmää terästä

Yhdistelmähiihto poistuu

Recommended Posts

http://www.kestavyysurheilu.fi/hiihto/17347-yle-yhdistelmaekilpailut-putoavat-maastohiihdon-kilpailukalenterista

 

Ihan fiksu ratkaisu. Kyseinen kilpailumuoto on vain korostanut hiihdon välineurheilumaisuutta. Seuraava kysymys kuuluu: tuleeko jotain tilalle? Olisiko yhteislähtö 30 km miehillä ja 15 km naisilla ilman välineiden ja hiihtotavan vaihtoa?

 

Miesten viesti tulee olemaan 4x7,5 km. Ihan hyvä ratkaisu sekin, vaikka 4x10 km on se alkuperäinen. Viime vuosina ratkaisut on kuitenkin tehty ankkurien massakirissä, joten mitä sitä suotta hiihtämään turhan pitkää matkaa...

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Suomi on monesti tuupertunut juuri sen takia että viestiosuus on ollut liian pitkä Larille. Suomen kannalta siis hyvä muutos. Lisäksi meillä on lyhyemmistä etapeista koostuvaan kilpailuun ankkuri, Ristomatti Hakola.

 

Viime vuonna viestin voittoa ei ratkaistu loppukirissä. Norja, ankkurina muistaakseni Krogh, pyrki ratkaisemaan kilpailun ennen ankkuriosuuden loppusuoraa, koska Venäjällä oli Ustjugov, jonka voima tiedetään. Ja Ustjugov on nuori mies, joten Norja pyrkinee jatkossakin siihen että pääsee ankkuriosuudelle pienen tai ison etumatkan turvin.

 

Miesten hiihdossa taso on tällä hetkellä harmillisen huono, mikä myös lisää sen todennäköisyyttä, että lähitulevaisuudessa nähdään vähemmän massakireihin päättyviä viestejä. Saksa, Ranska, Italia, Sveitsi eikä Haitikaan saa jalkeille kovin vahvaa ryhmää ja niinpä on helpompi karata ja/tai pysyä irti.

 

Lyhyempi matka tarkoittaa tietysti sitä että yhdellä osuudella eroa ei tule niin paljon ja sprinttereistäkin saa kelpo menijöitä viestiin. Eli on sekä hyvää että huonoa. Sanoisin että hyvä muutos. Viesteistä tulee aiempaa sähäkämpiä.

 

On ihan mielenkiintoista että yleisöltä on kysytty mikä nyppii ja kun yleisö on vastannut että yhdistelmähiihto nyppii, on kuunneltu yleisöä ja viskattu yhdistelmähiihto hiiteen. Ihan varmasti yleisö on muodostanut mielipiteitä aktiivisesti myös muita hiihtomatkoja koskien. Ei kuitenkaan olla palaamassa vanhaan, hyvään aikaan, jolloin viisikymppiä hiihdettiin väliaikalähtönä.

 

Sen sijaan legendaariset perinteisen lykkijät, jotka eivät muuta osaa, saattavat tehdä paluun. Kolmekymppiä muuttuu yhden tyylin hiihtokilpailuksi, ja näinpä perinteisen miehille on joka toinen kerta kaksi perinteisen matkaa. Suomalainen voi siis jatkossakin hiihtää saunaan.

 

Masentavaahan tämä on mutta on kai tämä nyt alkavakin hiihtokausi lusittava.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ehkäpä yleisöä nyppii myös se, että sedät jaksavat kiistellä makuasioista keskustelufoorumeilla.

 

Onko jossain jo ollut tieto, että 30 km (ja naisten 15 km) tulevat olympiatalven jälkeen olemaan yhden tyylin yhteislähtöjä? Se kai on joka tapauksessa perusolettamus. En tiedä, miksi pitäisi mollata "perinteisen lykkijöitä"? Onhan esim. moni sprintteri lähinnä erikoistunut vain sprinttiin. Ja heistäkin moni pärjää vain toisella tyylillä. Alppihiihdossakin on niitä, jotka keskittyvät esim. suurpujotteluun ja sitten niitä, jotka kiertävät melkein kaikki kisat pujottelusta syöksylaskuun saakka.

 

Näillä kiertueilla hiihtäjän pitää toki olla yleishiihtäjä menestyäkseen. 

 

Järjellä ajatellen yhdistelmähiihto ei ole kovin hyvä. Sehän vaatii jokaiselle kilpailijalle kaksi kilpailukykyistä suksiparia. Huollon merkitys korostuu. Ja Norja, jolla on parhaat resurssit tällaiseen, hyötyy eniten. Eikä Norjan jatkuva ylivalta ole lajille hyväksi. Lisäksi vapaan osuus on ollut selvästi ratkaisevampi. Kilpailu voi olla jännittävä ilman välineen ja tyylin vaihdostakin, jos niitä irtiottoja tehdään ja ollaan aktiivisia.

 

Arvokisoissa yhteislähtöjen onni on ollut se, että olosuhteet ovat usein suosineet irtiottoja. Entä, jos sataisi märkää lunta? Porukka pysyisi suunnilleen koossa loppukilometrille saakka. Lahden viidelläkympillä oli lentokeli, joka tasoitti hiihtäjien välisiä eroja, joten kisa oli loppuvaihetta lukuunottamatta vähän yksitoikkoinen. 

 

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 tuntia sitten, Kylmää terästä kirjoitti:

Ehkäpä yleisöä nyppii myös se, että sedät jaksavat kiistellä makuasioista keskustelufoorumeilla.

Tietysti nyppii. Niitä jotka lyövät nyrkin pöytään ja sanovat miten asiat ovat eivät tietenkään siedä minkäänlaisia kiistoja. Notta on niin.

 

(Jotenkin FIS oli yleisön makua selvittänyt.)

 

6 tuntia sitten, Kylmää terästä kirjoitti:

Onko jossain jo ollut tieto, että 30 km (ja naisten 15 km) tulevat olympiatalven jälkeen olemaan yhden tyylin yhteislähtöjä?

Sellaista lajiliittoa ei ole eikä tule joka karsisi vapaaehtoisesti lajeja. Yhden tyylin kilpailu se on joka tapauksessa, ja satavarmasti yhteislähtö. Hyvä kysymys on, voisiko arvokisoissa olla enemmän väliaikalähtöjä, kun maailmancupissa suositaan yhteislähtöjä.

 

7 tuntia sitten, Kylmää terästä kirjoitti:

Järjellä ajatellen yhdistelmähiihto ei ole kovin hyvä.

Järjellä ajatellen yhdistelmähiihto sopii oikein hyvin siihen maailmaan, jossa kilpaillaan kahdella eri tyylillä. Olen tosin myös sitä mieltä että sellaiset lajit kuten yhdistetty ja yleisurheilun puolella kymmenottelu saisivat häipyä lajikartalta.

 

En ole sitä mieltä, että perinteisen hiihdon aika on ohi. Side tavalliseen lykkijään pitää säilyttää. Maastohiihdon elinkaari jäänee lyhyeksi, jos kilpahiihto ja kuntohiihto eriytyvät liikaa.

 

7 tuntia sitten, Kylmää terästä kirjoitti:

En tiedä, miksi pitäisi mollata "perinteisen lykkijöitä"?

Ei perinteisen lykkijöitä voi mollata. Ne ovat aina oikeassa. Kysy pitkän linjan hiihtomieheltä, miksi, ja saat vastaukseksi ylimielisen katseen. Kysy uudestaan. Pitkän linjan hiihtomies poistuu paikalta.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Joo. Perinteisen lykkijät... Uskon tuntevani tuon ihmistyypin jota kuvasit. Se on vähän kuin lätkäfani, jolle mainitsee NHL:n dopingkulttuurista. Ei vain mene jakeluun. Aivot eivät pysty käsittelemään.

 

Jos änkyrät unohdetaan, toisaalta en ymmärrä, miksei hiihtäjä siis voisi keskittyä vain yhteen tyyliin, koska se voisi tuoda parhaan menestyksen. Esim. Veerpalu teki tuhoisaa jälkeä arvokisoissa, vaikka hiihti vain perinteisen väliaikalähtöjä. Joku toinen pärjää vain vapaalla. Molemmille on kilpailuja. Ei ongelmaa.

 

Skiathlonin korvaaja on toki todennäköisesti yhteislähtö, mutta se voi toki olla myös kaksiosainen kisa, jossa ensin väliaikalähtö, jonka perusteella lähdetään takaa-ajoon erillisessä startissa, kuten ennen vanhaan. Ohjenuoranahan on se, että on yhtä monta lähtöä molemmilla hiihtotavoilla.

 

Aktiiviharrastajana näkisin, että kyllä se on jo luistelutyyli, jolla isoin osa hiihtäjistä nykyään enimmäkseen etenee, ellei nyt sitten ihan mummo-/pappaosastoa oteta lukuun. Vapaan sukset ainakin menevät parhaiten kaupaksi. Uskon, että ns. perinteinen tyyli katoaa kilpahiihdosta 10-20 vuoden sisällä. Tätähän on jo ehdotettu herrojen kokouksessa. Harmi juttu. Itse tykkään lykkiä ja kilpaillakin molemmilla tyyleillä. 

 

On montakin lajia, jotka olisin huonona hetkenäni valmis tuhoamaan, jos siihen olisi valta, mutta sitten ajattelen, että antaa kaikkien kukkien kukkia.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 tuntia sitten, Uolevi kirjoitti:

En ole sitä mieltä, että perinteisen hiihdon aika on ohi. Side tavalliseen lykkijään pitää säilyttää. Maastohiihdon elinkaari jäänee lyhyeksi, jos kilpahiihto ja kuntohiihto eriytyvät liikaa.

 

Ei perinteisen lykkijöitä voi mollata. Ne ovat aina oikeassa. Kysy pitkän linjan hiihtomieheltä, miksi, ja saat vastaukseksi ylimielisen katseen. Kysy uudestaan. Pitkän linjan hiihtomies poistuu paikalta.

 

 

Perinteinen on kevyempää kuntoilijalle, ei vaadi kovia baanoja ja toimii maastossakin. Perinteinen on kaunista. Sanoo tämä mies jolla on rullasuksissa luistelurullat perinteisen pitolaakeroinnilla... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Perinteinen on kevyempää kuntoilijalle ja se on kaunista. 

 

Arvokisoissa ja hiihdon maailmacupissa luultavasti siirrytään jossain vaiheessa pelkkään vapaaseen. Yhteys kuntoilijaan kuitenkin säilyy. Veteraanit hiihtävät perinteistä, mutta nuori hiihtäjäpolvi hiihtää enemmän tai ainakin yhtä paljon vapaata.

 

Hiihdon maailmancup pitänee myös saada selkeämmäksi tuotteeksi, joka on yhtä vetävä kuin ampumahiihdon maailmancup. Hiihdossa on rinttejä, yhteislähtöjä, väliaikakisoja, suksenvaihtoja, toureja, minituor-viikonloppuja... Vähän sekavan rupeaman jälkeen joku julistetaan keväällä maailmancupin voittajaksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
21 tuntia sitten, Kylmää terästä kirjoitti:

Joo. Perinteisen lykkijät... Uskon tuntevani tuon ihmistyypin jota kuvasit. Se on vähän kuin lätkäfani, jolle mainitsee NHL:n dopingkulttuurista. Ei vain mene jakeluun. Aivot eivät pysty käsittelemään.

Parempi on tämä ajankohtainen keskustelu päähän kohdistuneista taklauksista. Jääkiekko on tosimiesten peli, ja kovat taklaukset kuuluvat peliin.

 

SM-liigaan pääsee tällä hetkellä aika pehmeilläkin arvoilla. Ammattilaisstatus ei välttämättä ole sitä, mitä sen pitäisi olla. Onko tällä hetkellä SM-liigassa kaikilla pelaajilla sellainen ”ajokortti”, että he pystyvät pelaamaan kiekollisesti katse ylhäällä koko ajan? Uskallan väittää, että taitovaje on aika kova tietyillä pelaajilla.

 

https://www.is.fi/sm-liiga/art-2000005369755.html

 

8 tuntia sitten, X66 kirjoitti:

Perinteinen on kaunista.

Sekin perinteinen, jollaista Sundby käyttää?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Enpäpä tämä Karalahden tapaus? Jos juttuja on uskominen, mies on pelaillut lajin huipulla tai ainakin tuntumassa päihteiden vaikutuksen alaisena. Mitä se kertoo lajin tasosta? Ok. Ahonenkin hyppäsi krapulassa, mutta että jääkiekossa jopa kovien huumeiden käyttöä katsotaan läpi sormien? Sisäinen koodi. Kunnon mallia nuorille. No, meni vähän ohi aiheesta. Onhan toki paljon pahempaa, että Johaug ja Sundby ovat sekaantuneet doping-aineisiin.

 

Perinteistä voi toki lykkiä eri tyyleillä, kuten juoksuakin voi harrastaa eri tyyleillä. On Sundbykin perinteinen kaunista jos vertaa "haaroitteluun". Ei pidä kuitenkaan käsittää niin, etten arvostaisi luistelutyyliä. Sillä tyylillä enimmäkseen itsekin hiihtelen.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Karalahden tapaus. Niinpä. Olen sanonut sata kertaa, että suurikaan dopingskandaali ei horjuttaisi lajin asemaa. Lapsia kuskattaisiin edelleen hallille ja lajia seurattaisiin.

 

Oletko yhä sitä mieltä, että jääkiekkoilijan on käytettävä dopingia, jos haluaa pelata huipulla?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nykyisen kaltaista yhdistelmähiihtoa combi-monoineen tuskin kukaan jää kaipaamaan. Hyvä päätös.

 

Aiheen sivussa olevaan keskusteluun:

Perinteisen tyyli ei kyllä ole mihinkään katoamassa. Etenkin tasurin kehitytys-potentiaali, jota edes FIS sauvasääntöineen ei pysty loputtomasti patoamaan, tulee entisestään monipuolistamaan pereinteisen hiihtoa ja tekee siitä myös kuntohiihtäjien näkökulmasta katsottuna yhä houkuttelevamman vaihtoehdon luisteluhiihtoon verrattuna. Välttämättä ei tarvitse enää läträillä pitovoiteiden kanssa, latu-uraa ei tarvita.. Pitoa tarvitaan vain jyrkemmissä ylämäissä, joten saattaa olla, että lähitulevaisuudessa se pystytään tuottamaan mekaanisestikin, ilman voitelua (huom. en tarkoita skini-tyyppisiä ratkaisuja, ne jarraavat, eivät sovi tasuriin).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Doping painii ihan eri sarjassa kuin päihteiden käyttö. Päihteet, jopa kovat huumeet, saattavat jopa kasvattaa urheilijan mainetta. Doping sen sijaan on kauhistus. Ei tarvitse kuin lukea erästäkin ketjua tällä foorumilla. Jos Northug ottaa etanolia ja törttöilee kännissä ja joutuu jopa linnaan, se ei ole juuri mikään juttu. Jos uutisoidaan, että Johaug on käyttänyt steroidia, se on jättipaukku.

 

Jääkiekkoilijan ei tarvinne käyttää dopingia lajin huipulla, mutta kuitenkin sitä käytetään. Käryjähan on kiistatta ollut. Ei se ole kiinni lajin tasosta. Eihän hiihtokaan ole niitä kovatasoisimpia urheilulajeja, mutta kuitenkin tunnettu dopingia käyttävistä urheilijoistaan. Aina on niitä, jotka haluavat vetää mutkia suoraksi. Eikä tasoitusta ole syytä antaa, jos epäilee jonkun toisen käyttävän. Ja doping-skandaaleja joka tapauksessa pyritään välttämään viimeiseen saakka syystä tai toisesta. Ja mikä muu syy voisi olla kuin lajin maineen kärsiminen käryjen kautta? Jostain syystä esim. NHL-pelaajille haetaan erikoislupia, joilla kävellään doping-testaajien ohi. 

 

Varmaan lapsia kuskattaisiin edelleen halleille doping-skandaalinkin jälkeen. Sponsorien mainoksia vain näkyisi halleissa vähemmän ja tilaa olisi enemmän siellä istuskella. Ja seuroilla sekä pomoilla olisi laihempi lompakko. Vähitellen maine taas pikku hiljaa paranisi.

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
14 tuntia sitten, Uolevi kirjoitti:

Sekin perinteinen, jollaista Sundby käyttää?

 

Vastaan yleisemmällä tasolla. Kilpasukset ovat kehittyneet liian nopeiksi kauniiseen perinteiseen; on järkevää tunkata tasatahtia myös siihen loivaan nousuun jossa vuorohiihto on kauneimmillaan. Myös potkullinen tasatyöntö ja perinteisen eri rytmitykset ovat katoavaa kansanperinnetta. Itse olen siirtynyt hitaampiin suksiin, 'polkuhiihtoon', mutta toki käytän luistelua sillon kuin se on energiatehokkain hiihtotapa.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sundbykin hiihti vuorotahtia viime kaudella useimmissa perinteisen kisoissa, myös MM-Lahdessa. Kuten viime talvena moneen otteeseen todettiin, riittävän kovat maastot ainakin vielä takaavat sen, että nättiä vuorohiihtoa nähdään. Ehkä sauvojen pituusrajoituskin jonkin verran vaikuttaa asioihin. 

 

Ja naisilla puhdas tasatyöntely on vielä varsin harvinaista.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä



  • Alennukset jopa -70%


×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy