Jump to content
Juoksufoorumi.fi
Sign in to follow this  
Guest Baltsu

Juoksumatot kulkevat liian hiljaa

Recommended Posts

Guest Baltsu

Oletteko huomanneet sellaista ongelmaa, että juoksumatot kulkevat joka paikassa liian hiljaa? Esim. Precorin TRM 885 kulkee speksien mukaan 16mph/25,5km, mutta oikeasti se kulkee vain 19,3km eli 12 mph. Saman olen huomannut muilla saleilla Matrix, Star-Trac jne. merkkisillä matoilla. Ne eivät kulje yhtään sen kovempaa. 

 

Lyhyitä vetoja ei siis matolla saisi juosta ja pidemmänkin vedon loppukiri on liikaa.

 

Mikä piru tässä on se ongelma? Laittaako maahantuoja niihin jonkun rajoittimen vai onko niihin vaihdettu mopommat moottorit? Eihän se niin voi olla, että joka paikassa matot kulkevat hiljempaa kuin speksit sanovat.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Mulla on käytössä Star Tracin E-sarjalainen, joka kyllä ottaa luvatut 15 mph eli 24km/h. Ei tartte kauaa mukana rimpuilla.

 

Lähikuntosalin Life Fitness kerää myös nöyrästi speksatut 14 mph. Jos tarttee lujempaa mennä, niin vieressä on urheilukenttä. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Baltsu
tunti sitten, X-Caliber kirjoitti:

Miten olette juoksumattojen nopeuden mitannut?

mittari ei mene kuin 19,3km/h saakka näissä Helsingin kuntosaleilla. En ole sitä sen tarkemmin mitannut ja kyllähän sen juoksutuntumasta tietää, ettei se tuota kovempaa mene eli näytössä ei ole vikaa. Jos se kulkisi sen 25,5km/h niin en pystyisi mukana sätkimään. Sitä paitsi niitä mattojakin on useita. Esim. Esport Bristolissa noita Precoreita on 11kpl, kaikissa sama ongelma ja kuten sanoin, niin ongelma toistuu muillakin kuntosaleilla.

 

Kun asiasta valittaa tiskillä, niin respan tytöt ovat kuin haamun nähneet, eivät edes tajua mistä puhun. Ja kun katson valmistajan spekseistä, niin se huippunopeus on ihan eri tasolla. Jos Björnillä Bostonissa kulkee kovempaa, niin syyllisiä lienevät suomalaiset maahantuojat?

 

En olisi uskonut, kun juoksua aloitan, että pullonkaulaksi voi muodostua tällainen asia :)

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Baltsu

Sen sijaan 120min maksimiaika on ominaisuus, ei mikään asetettu rajoitus. Se on spekseissä. En sitäkään tajua. Olen nähnyt joissain täsmälleen keskenään samanlaisissa matoissa maksimiaikoja 60 ja 99min eli se on jotenkin säädettävissä, mutta maksimiaikaa ei saa pois kokonaan. Precorissa se on parempi kuin Life Fitness, Star Trac, Matrix ja Technogym matoissa, mitä itse olen kokeillut eli sentään 120min, mutta pidemmäksi sitä ei saa. Sinänsä samantekevää, voin nollata sen, mutta silti olisi kiva kun saisi pitkiksen yhteen tiedostoon. Varsinkin kun maahantuojalla yksi äijä seuraa niitä treenejä. Se sanoi mulle kerran (kun opetti, kuinka rannekkeella kirjaudutaan suoraan profiiliin ilman että tarttee laittaa käyttäjätunnusta ja salasanaa) että se on katsonut, että treenaan paljon. Siitä on tosin nyt melkein pari vuotta aikaa, en tajunnut silloin kysyä häneltä tästä maksiminopeudesta.

 

Muutenkin juoksumatot ovat kyllä aika paljon jäljessä siitä mitä niiden pitäisi olla. Meillä ei ole tuulettimia, joten on kuuma kuin sauna. Kosketusnäyttö on tahmea kuin 90 luvun naveissa, nettiä ei saa käyttää juostessa (muistaakseni yli 4mph nopeudessa), aika ja matka kulkevat näytön ylälaidassa, mikä on minulle liian korkealla yläviistossa varsinkin kovemmassa vauhdissa (Precorin äijän mukaan laite sopii 150cm-200cm juoksijoille, mutta kai se mihin katsoo menee kuitenkin pituuden mukaan eikä ole aina vakio) jne. Noin kalliiksi laitteiksi ovat kyllä huonosti suunniteltuja. Niissä pitäisi olla siinä profiilissa yhteys Netflix-/Amazon-tileihinkin. Voisi katsoa sieltä mitä ohjelmia haluaa, eikä vain niitä muutamia peruskanavia, joista kaikki eivät edes toimi.

 

Missään ei käytännössä tule vietettyä viikon aikana niin paljon aikaa (paitsi tämän läppärini ääressä) kuin Precorin matoilla, joten olisihan se mukavaa, jos tekisivät parempaa duunia suunnittelussa, puhumattakaan siitä että maahantuoja huolehtisi, että ne oikeasti kulkevat. Luulisi, että joku voisi testata ne. Jos on liian hidas matto, niin se pitää laittaa kulkemaan. Rajoittimet pois tai parempi moottori, jos on tilattu väärin.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, Guest Baltsu kirjoitti:

Muutenkin juoksumatot ovat kyllä aika paljon jäljessä siitä mitä niiden pitäisi olla. Meillä ei ole tuulettimia, joten on kuuma kuin sauna. Kosketusnäyttö on tahmea kuin 90 luvun naveissa, nettiä ei saa käyttää juostessa (muistaakseni yli 4mph nopeudessa), aika ja matka kulkevat näytön ylälaidassa, mikä on minulle liian korkealla yläviistossa varsinkin kovemmassa vauhdissa (Precorin äijän mukaan laite sopii 150cm-200cm juoksijoille, mutta kai se mihin katsoo menee kuitenkin pituuden mukaan eikä ole aina vakio) jne. Noin kalliiksi laitteiksi ovat kyllä huonosti suunniteltuja. Niissä pitäisi olla siinä profiilissa yhteys Netflix-/Amazon-tileihinkin. Voisi katsoa sieltä mitä ohjelmia haluaa, eikä vain niitä muutamia peruskanavia, joista kaikki eivät edes toimi.

 

Omassa tallissa kun on oma riittävän iso ja tehokas matto, niin nämä ongelmat on helppo ratkaista. Mullakin iso pöytätuuletin kääntyilee treenin ajan etuoikealla ja tallin lämpötila on treenin alkaessa noin 15 astetta. 32 tuumainen töllö alaviistossa edessä ja töllössä kiinni BD-soitin ja läppäri. Äly kun töllöstä puuttuu, niin läppärin kautta sitten kaikki ilmaistöllöt, YouTubet ja lähes ilmainen Amazon Prime. Ja läppärin hallinta pallohiirellä juostessa. BD & DVD:t hoituu toki perinteisellä kakella. Töllössä kiinni 2.1 -kauittimet, joten ei tarvitse edes korvanappeja käyttää, kun tallissa voi vähän luukuttaakin.

 

Nyt kun tällä setillä on talven yli juossut ja ylämäkeä kävellyt, niin ei ole kyllä tippaakaan talvijuoksua ikävä.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Baltsu
23 minuuttia sitten, HelppoHeikki kirjoitti:

 

Omassa tallissa kun on oma riittävän iso ja tehokas matto, niin nämä ongelmat on helppo ratkaista. 

Suhteellisen kalliiksi tulisi vuokrata ydinkeskustasta liiketila ja asentaa sinne matto ja muut härpäkkeet ja sitten vielä huollattaa sitä. Kuntokeskusten jäsenyys pitäisi perustua siihen, että he ovat ammattilaisia ja luovat harjoitusolosuhteet urheilijoille. Silloin urheilija vain maksaa sen maksun. 

 

Ehkä joskus tulevaisuudessa perustan oman privaattijuoksuklubin johonkin rakennukseen, mutta ei todellakaan ole vähään aikaan ajankohtainen. Sen sijaan voin ohjeistaa Precoria ja Esportia. Lähetän niille speksit, millaiset laitteiden pitäisi olla ja saavat kehittää/uusia ne sellaisiksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 tuntia sitten, Guest Baltsu kirjoitti:

mittari ei mene kuin 19,3km/h saakka näissä Helsingin kuntosaleilla.

 

EDIT: Taisitkin kirjoittaa maton mittarista. Juoksumattojen mittarit näyttävät mitä sattuu, erään mattovalmistajan mukaan +/-5% virhe menee normaaliin virhemarginaaliin eli mittarin näyttäessä 15 km/h voi todellinen nopeus olla 14,2 - 15,8 km/h (4.13 - 3.47/km) eikä matossa ole valmistajan mielestä mitään vikaa. Ja juoksumaton hinta ei vaikuta asiaan mitenkään. Kallis matto voi olla yhtä epätarkka kuin halvempikin.

 

Sitä en tiedä miksi juoksumaton nopeutta olisi kuvailemallasi tavalla rajoitettu. En ole ikinä sellaisesta kuullut. Juoksumaton kulumisen kannalta kovempi vauhti ei ole yhtään haitallisempi kuin hitaampikaan, ehkä jopa päinvastoin. 

 

 

Siis nyt on pakko tarkistaa ymmärsinkö oikein: käytätkö tosiaan ranteessa olevaa (kiihtyvyysanturia käyttävää) mittaria juoksumaton nopeuden arvioimiseen?

 

Metsään menee, että humisee. Kyseisten laitteiden tarkkuus ei riitä edes summittaiseen juoksumaton nopeuden arvioimiseen.

 

Kaksi viimeisintä juoksumattolenkkiäni (omalla, kalibroidulla juoksumatolla): 

* todellinen matka: 23,2 km, rannemittarin näyttämä 21,8 km

* todellinen matka: 10,5 km, rannemittarin näyttämä 10,0 km

 

Jonkun tilastovirheen johdosta tosin joskus rannemittari arvaa matkan matolla lähes oikein, joten virhe ei ole millään muotoa systemaattinen, vaan täysin satunnainen. Eikä riipu edes juoksunopeudesta, vaan samalla vauhdilla voi peräkkäisillä lenkeillä rannemittari näyttää täysin erilaisia lukemia.

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minuuttia sitten, X-Caliber kirjoitti:

Eikä riipu edes juoksunopeudesta, vaan samalla vauhdilla voi peräkkäisillä lenkeillä rannemittari näyttää täysin erilaisia lukemia.

 

Ambit kakkosessa tuntuu olevan jotain korrelaatiota nopeuden kanssa. Jos hölkkään kuuden minsan km-vauhtia, näyttää kello kympin jälkeen 10,3-10,4. Jos taas juoksen reippaammin vitosen km-vauhtia, tulee kympille mittaa kellon mukaan 10,4-10,6.

 

Mutta tämä toimii vain silloin, kun juoksee 0 kulmalla. Heti kun alkaa leikkimään nousukulmalla, alkaa tulemaan reilusti hajontaa. Johtuu paljolti varmaan siitäkin, että matto joustaa enemmän, kun nostan kulmaa vaikka yhteenkin prosentiin.

 

Mutta muutenkin nopeuksien ja matkan mittaaminen on mun mielestä täysin turhaa matolla. Ei mattojuoksu mun mielestä korreloi oikeata juoksua rasittavuudeltaan. Matolla on helpompaa juosta reippaasti kuin ulkona.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ambit2 näyttää juoksumaton matkan melko tarkkaan, jos käyttää lisäksi footpodia joka on kalibroitu kengille (eli kengillä on juostu useampi kilometri ulkona ja mielellään kalibroitu matka Ambittiin. Tosin Ambitin pitäisi osata kalibroida automaattisesti GPS:n mukaan)

Pelkkä Ambit 2 ranteessa ei näytä kovin tarkkaa nopeutta, luonnollisesti. Footpod kykenee tunnistamaan eri askelen vaiheet ja siksi se on hyvinkin tarkka. Ranteen Ambitin kiihtyvyysanturi vain askeltiheyden

 

Mahtaako olla vain niin, että kuntosalikäytössä kestävyyssyistä mattojen maksiminopeudet on rajoitettu.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 tuntia sitten, Björn kirjoitti:

Jos tarttee lujempaa mennä, niin vieressä on urheilukenttä. 

 

No hemmetti kun oikein kovaa menee niin ei tahdo riittää sekään:) Ovat perskuleet rakentaneet urheilukenttään mutkat.

 

Vakavasti ottaen. Baltsu, vedä matto 10% kulmaan niin kyllä 20 km/h pitäisi ihan mukavasti riittää. Tuolla kulmalla itse asiassa joku 12 km/h riittää sekin ihan ok kunhan juoksee riittävän pitkään.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, Professori kirjoitti:

 

No hemmetti kun oikein kovaa menee niin ei tahdo riittää sekään:) Ovat perskuleet rakentaneet urheilukenttään mutkat.

 

 

Mulla on vaihtoehtona myos 800m ovaali, tosin hiekkapintainen, jossa nurkat on loivemmat kuin perus nelisataametrisella... Tuolla kasisatasella voi ne ihan kaikista kovimmat vedot tehda.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Guest Baltsu
On 25.1.2017 at 14.38, X-Caliber kirjoitti:

 

EDIT: Taisitkin kirjoittaa maton mittarista. Juoksumattojen mittarit näyttävät mitä sattuu, erään mattovalmistajan mukaan +/-5% virhe menee normaaliin virhemarginaaliin eli mittarin näyttäessä 15 km/h voi todellinen nopeus olla 14,2 - 15,8 km/h (4.13 - 3.47/km) eikä matossa ole valmistajan mielestä mitään vikaa. Ja juoksumaton hinta ei vaikuta asiaan mitenkään. Kallis matto voi olla yhtä epätarkka kuin halvempikin.

 

Sitä en tiedä miksi juoksumaton nopeutta olisi kuvailemallasi tavalla rajoitettu. En ole ikinä sellaisesta kuullut. Juoksumaton kulumisen kannalta kovempi vauhti ei ole yhtään haitallisempi kuin hitaampikaan, ehkä jopa päinvastoin. 

 

 

Siis nyt on pakko tarkistaa ymmärsinkö oikein: käytätkö tosiaan ranteessa olevaa (kiihtyvyysanturia käyttävää) mittaria juoksumaton nopeuden arvioimiseen?

 

mikä perkele on rannemittari?

 

Kaksi esimerkkiä:

 

A) minulla on Bemarin moottoripyörä, jossa on 652ccm moottori. Siinä on 50 hevosvoimaa, mutta sen saa kuristaa "uusille kuljettajille" 34 hevosvoimaiseksi. Tiettyjen ajokorttimääräyksien vuoksi ominaisuus on olemassa. Tämä siis esimerkkinä, jotta ymmärtäisit kuinka helposti softalla tai jollain muulla rajoittimella on mahdollista rajoittaa tehoja. Voi olla jopa niin, että laitteissa, jotka toimitetaan kuntosalikäyttöön, on automaattisesti heikompi suorituskyky vakiona, jos sitä rajoitinta ei asetuksista poisteta.

 

Syynä mielestäni voi olla se, että matot asetetaan vaarallisesti. Niiden taakse ei jätetä riittävästi tilaa. Esim. Esportissa jos lennän matolta, lennän takanani olevaa crosstraineria päin. Se on tavallaan hengenvaarallista, jos on mähläri. En ole koskaan lentänyt matolta, mutta se on teoriassa mahdollista. Facebookin Sheryl Sandbergin aviomies kuoli lennettyään hotellissa juoksumatolta ja lyötyään päänsä. Mitä vähemmän kuolemantapauksia tulee, sitä vähemmän kuntosali on oikeudessa. Sen takia nopeus on alhainen. Münchenissä oli aikanaan olympiahenkinen teemapuisto nimeltään Olympic Spirit yhdessä hallissa, jossa sai kokeilla kaikenlaista. Siellä oli juoksumaton huippunopeus rajoitettu vain 10km/h nopeuteen, jotteivat lapset satuta itseään.

 

B) jos henkilöauton mittari näyttää 100km/h, ajat todennäköisesti satasta, etkä kahtasataa. Siis normaalitilanteessa, jos auton speksit väittävät huippunopeudeksi 200km/h, mutta kaikki 11 autoa kulkevat sen auton mittarin mukaan max 100km/h, kun lisäät nopeutta, niin silloin se auto ei kulje kahtasataa, vaikka sulla olisi mikä tahansa rannemittari ranteessa. Silloin niissä autoissa on joko joku rajoitin tai surkeampi moottori kuin mitä pitäisi speksien mukaan olla. En tosin tiedä edelleenkään, mikä v**** se rannemittari on. Miksi ranteessa pitäisi olla mitään, jos matossa on screeni?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Sign in to follow this  

  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä



×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy