Jump to content
Juoksufoorumi.fi



Pyöräilykunto


Recommended Posts

11 tuntia sitten, Vogon kirjoitti:

Ensimmäinen täydenmatkan kisa tulossa vuonna 2018 Tallinnassa.

Kiitos muistutuksesta! Pistin oman kupongin juuri samaan kisaan sisään. Minulla tuo on toinen täyden matkan kisa, ensimmäinen tosin meni melko heikosti monestakin syystä. Nyt pitäisi korjata loppuaika. Pyöräily on heikoin lenkki, joten siihen olisi nyt talvella syytä panostaa, kunhan solisluun pätkät kasvavat yhteen...

 

Ajattelin tehdä talven mittaan trainerilla ainakin noita sweet spot tyyppisiä vetoja, esim. seuraavalla sapluunalla: 15 min lämmittelyä, 15 min veto, 10 min kevyttä, 15 min veto, 10 min kevyttä, 15 min veto ja 10 min loppujäähdyttely. Tuosta tulee jo 1,5 h mitä pidempään trainerilla alkaa olla jo melko puuduttavaa polkea. Lisäksi kevyempää aerobista pyörittelyä vähän pitempään kuntopyörällä siten, että välillä keskeytän polkemisen ja teen jotain jumppaa, vastuskuminauhoilla uintivoimaa tms. takamuksen puutumisen estämiseksi. Keväästä alkaen sitten pidempiä lenkkejä pyörällä ulkona. Katsotaan jos noilla saisi pyöräilyn lähemmäs muiden lajien tasoa.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Replies 269
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Pyörällä kulki hyvin, cda varmaan vähän alle 0.200, koska ihan tavoitetehoilla en tainnut ajaa. Kiva oli laittaa suomen paras puolimatkaaja edes vähän juoksemaan lopuksi. Harmi, että pientä palleakram

Onnea Spicalla Sm hopeasta! Kova veto pyörällä! Itellä 2:35 200w keskiwateilla eli kivasti kulki omaan kuntoon. Kiitoksia vinkeistä!

Posted Images

14 tuntia sitten, Vogon kirjoitti:

Ensimmäinen täydenmatkan kisa tulossa vuonna 2018 Tallinnassa. Sitä ennen pitäisi pyörä saada kulkemaan pitkiäkin matkoja suht hyvin. Millaisilla ohjelmilla ootte syksyn,talven sekä kesääkin painaneet menemään? Oon pohtinut personalraineria, mut hinnat tuntuu olevan aikamoisia(vaikka varmasti olisi asiantuntevia ihmisiä).

Traineri löytyy joten sen päällä tulee talvella varmasti oltua, samaten maastopyörä(nastojen kera). Ajatuksenani oli vetää viikossa yksi pitkä 2h-3h pk-treeni + 1-2 tehotreeniä. Toinen 30min ja toinen 1h. Juoksun suhteen en ole niin huolissani, enkä niinkään uinnin. 

Mikäli jostain löytyy joku hyvä pohja mistä olisi hyvä aloittaa niin kertokaa toki. :)

 

Yksi sana: Trainerroad

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Kiitos @Spica kattavasta vastauksesta. Varmasti tunnit pyörii pyörällä siinä ~5 tunnin molemmin puolin. Uinti tulee toisena koska huomasin ettei tekniikka ja vauhti ole siinä entisensä. Välivuosi trihommista on näköjään tehnyt tehtävänsä. Varmasti vaihtelen ns.kausittain tuota juoksua/pyörää + uinti. Yhtäaikaa en niitä varmasti kokeile kehtittää vaan koetan pitää aina toista yllä, kuten sanoit.

Tuon tyylistä treeniä tuli tehtyäkin pari vuotta sitten mitä @villea tuossa sanoit ja nyt tiedän sillekkin oikean termin mitä se nyt on :D 

 

Nyt sitten uudella innolla ja motivaatio on kohdillaan. Tuo @LauriH mainitsema Trainerroad taitaa olla lähes pakko ostos mulle. Ainakin vaikuttaa pätevältä softalta.

 

Juoksu sujunee ihan hyvin jos vaan paikat kestää. Nyt plantaarifaskiittia koetan parannella ja se vähän syö miestä kun oli kaikenlaisia suunnitelmia nyt syyskuulle, mut eiköhän tämä tästä tokene. 

Niin ja kyllä talvella tulee varmasti myös hiihdettyä jonkin verran. En tiedä voiko sitä verrata oikein mihinkään, mut hyvin se on tukenut kaikkia lajeja. 

 

Kiitos teille vastaajille. Helpotti tätä omaa pohdintaa ja nyt ehkä on jonkinlaista suuntaa taas sille mitä tulen tekemään. 

 

Link to post
Share on other sites
12 minuuttia sitten, Vogon kirjoitti:

Kiitos @Spica kattavasta vastauksesta. Varmasti tunnit pyörii pyörällä siinä ~5 tunnin molemmin puolin. Uinti tulee toisena koska huomasin ettei tekniikka ja vauhti ole siinä entisensä. Välivuosi trihommista on näköjään tehnyt tehtävänsä. Varmasti vaihtelen ns.kausittain tuota juoksua/pyörää + uinti. Yhtäaikaa en niitä varmasti kokeile kehtittää vaan koetan pitää aina toista yllä, kuten sanoit.

Tuon tyylistä treeniä tuli tehtyäkin pari vuotta sitten mitä @villea tuossa sanoit ja nyt tiedän sillekkin oikean termin mitä se nyt on :D 

 

Nyt sitten uudella innolla ja motivaatio on kohdillaan. Tuo @LauriH mainitsema Trainerroad taitaa olla lähes pakko ostos mulle. Ainakin vaikuttaa pätevältä softalta.

 

Juoksu sujunee ihan hyvin jos vaan paikat kestää. Nyt plantaarifaskiittia koetan parannella ja se vähän syö miestä kun oli kaikenlaisia suunnitelmia nyt syyskuulle, mut eiköhän tämä tästä tokene. 

Niin ja kyllä talvella tulee varmasti myös hiihdettyä jonkin verran. En tiedä voiko sitä verrata oikein mihinkään, mut hyvin se on tukenut kaikkia lajeja. 

 

Kiitos teille vastaajille. Helpotti tätä omaa pohdintaa ja nyt ehkä on jonkinlaista suuntaa taas sille mitä tulen tekemään. 

 

 

Laajentaakseni vastaustani, @Spican mainitsema tapa olisi se miten itsekin lähtisin (lähden) toteuttamaan harjoitusvuotta kohti ensi kesää. Tosin itse ajattelin puolimatkaa, mutta sama idea. Kyseessä on siis ihan perinteinen periodisoinnin idea eli kaukana tavoitteesta harjoitetaan niitä ominaisuuksia joita kisassa ei suoraan käytetä ja lähellä kisaa harjoitellaan mahdollisimman kisanomaisesti. Täysmatkan tapauksessa homma menee juurikin niin että kovemmat tehot kannattaa vetää nyt syksyllä/talvella ennen kuin aletaan rakentamaan oikeaa kestävyyttä monen tunnin suoritukseen maltillisilla tehoilla. Nousukunto näillä pelkillä tehoharjoituksilla ei varmaan säily useita kuukausia putkeen, joten sopivasti sitten väliin aina kevyempää pätkää kun kehitys tyssää, esim. blokkiharjoittelun kautta jolloin ottaa vaikka juoksun työn alle ja ottaa iisimmin pyörän päällä.

 

Trainerroadissa olen itse ajanut kesällä Sweet Spot Base (low volume, 3.5 h/vko) ohjelmaa mikä tuntui ihan hyvältä. Nopeasti alkoi edellinen FTP arvo tuntumaan liian pieneltä vaikka ei mitään eläimellistä riuhtomista tehnytkään. Jos haluaa lisää tunteja ohjelmaan niin siihen voi lisätä vaikka yhden ulkona ajettavan pidemmän PK harjoituksen. On siellä toki suoraan 5-6 h/vko base ohjelma samalla idealla. Lisäksi suosittelen katsomaan heidän triathlonohjelmat läpi. Löytyy myös kolmen eri tason täysmatkan ohjelmat. Kylkiäisinä saa myös uinti- ja juoksuharjoitukset jos niitä ei muuten ole jo jostain kehittänyt.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Kun nyt tuossa oli tuosta trainerroadista juttua niin mitä lisäosia tuollaisen käyttäminen tarvitsee? Mullahan on Polarv800 ja siihen nopeus ja kadenssisensori. Tuolla oli jotain juttua myös powertap:sta/wattikammista? Nuo taitaa olla aika hintavia lisälaitteita joita en varmaan hommaa. Pystyykö tuota ohjelmaa muuten käyttämään järkevästi tällä omalla kokoonpanolla? V800, kadenssi ja nopeussensori sekä sykesensori(h7)

Link to post
Share on other sites
5 tuntia sitten, Vogon kirjoitti:

Kun nyt tuossa oli tuosta trainerroadista juttua niin mitä lisäosia tuollaisen käyttäminen tarvitsee? Mullahan on Polarv800 ja siihen nopeus ja kadenssisensori. Tuolla oli jotain juttua myös powertap:sta/wattikammista? Nuo taitaa olla aika hintavia lisälaitteita joita en varmaan hommaa. Pystyykö tuota ohjelmaa muuten käyttämään järkevästi tällä omalla kokoonpanolla? V800, kadenssi ja nopeussensori sekä sykesensori(h7)

 

Jos ei ole oikeaa tehomittaria käytössä niin sitten pitää mennä "virtual powerilla". Siinä nopeussensorin tarjoama lukema muutetaan teholukemaksi mikäli käyttämäsi traineri on tuettujen trainerien listalla, kts. https://www.trainerroad.com/virtual-power

 

Toinen juttu on nopeussensoridatan (ja myös kadenssin ja sykkeen) kytkeminen tietokoneeseen. Jos omaat tietokoneen missä on bluetooth yhteys (joku viimeisimmistä) niin sensorin voi kytkeä suoraan koneeseen ilman mitään lisäpalikkaa. Itsellä esim. käytössä Applen Macbook pro jossa on sisäänrakennettu bluetooth ja toimii hyvin. Olen käyttänyt myös Polarin H7 ja H10 antureita sekä nopeus ja kadenssiantureita.

 

Nykyään vedän kuitenkin Garminin sykeanturilla kun ANT signaalin pystyy lähettämään moneen paikkaan samasta sensorista (tässä tapauksessa FR935 mittariin ja tietokoneeseen). Bluetooth signaalia ei. Eli jos kytket kaikki sensorisi tietokoneeseen (mikä on järkevintä) niin V800 on ihan turha kapine koska yksikään sensori ei juttele sen kanssa samaan aikaan kun ne on kytketty tietokoneeseen. Ei väliä sinänsä harjoittelun kannalta, mutta loki Flow palvelussa jää ilman pyöräharjoituksia mikäli sitä käyttää. Itse en kärsinyt siitäkään aikoinaan kun Trainerroad (ja Polar Flow) synkkasi kaikki suoraan Training Peaksiin jota käytin kaikkeen analyysiin ja kalenterin ylläpitoon.

Link to post
Share on other sites

Jaahas, taitaa sitä itselläkin jälleen olla aika ryhtyä toimenpiteisiin pyöräkunnon kasvattamiseksi parin kauden hiljaiselon jälkeen. Täyden matkan aika pitäisi saada hilattua jonnekin 5h tuntumaan, mieluummin vähän alle. Kolmen viimeisen kisan ajat ovat olleet haarukassa 5:08 - 5:10., tosin viimeisimmästä on se 2 vuotta ja pari leikkausta aikaa.   

Onko siis pyörän treenaaminen enemmän FTP-pohjaista siinä missä juoksun puolella olen tottunut menemään sykerajojen mukaan? Eli että tuo FTP pitäisi mitata ja sitten suhteuttaa tekeminen siihen?

Link to post
Share on other sites
1 tunti sitten, Mosse kirjoitti:

Onko siis pyörän treenaaminen enemmän FTP-pohjaista siinä missä juoksun puolella olen tottunut menemään sykerajojen mukaan? Eli että tuo FTP pitäisi mitata ja sitten suhteuttaa tekeminen siihen?

 

On muodikasta käyttää FTP:tä ja siitä laskettuja tehorajoja. ;-) 

 

Mielestäni tehon mittaaminen ja sen avulla harjoittelu on ihan mukava lisä varsinkin sisällä tapahtuvaan polkemiseen. Sykerajat kun ei muutu juurikaan yhden kauden aikana, joten edistymistä on vähän hankalampi seurata. Tehosta sen sijaan näkee suoraan mihin suuntaan kunto on menossa kun sitä käyttää yhdessä vaikka niiden sykerajojen kanssa. Toki trainerilla jos polkee vakiovastuksella niin nopeus on tietysti verrannollinen tehoon, joten siinä mielessä teho on turha. Ulkona vauhti on taas merkityksetön (harjoituksissa), mutta teho on edelleen suorituskyvyn objektiivinen mittari.

 

Anekdoottina; joku Mark Allen joskus menny ihan kovaa sykeharjoittelulla. Eli, treenata voi millä datalla hyvänsä ja päästä maailmanluokan tuloksiin. Homma ei ole wateista kiinni vaan jostain ihan muusta.

Link to post
Share on other sites
14 tuntia sitten, villea kirjoitti:

 

Acronym finder sivun mukaan FTP voi tarkoittaa myös "feel the pain", mikä lienee totta.

Veikkaan, et tuolla mentaliteetilla kun vetää kaikki treenit niin voi tulostakin tulla. :D 

16 tuntia sitten, LauriH kirjoitti:

Jos ei ole oikeaa tehomittaria käytössä niin sitten pitää mennä "virtual powerilla". Siinä nopeussensorin tarjoama lukema muutetaan teholukemaksi mikäli käyttämäsi traineri on tuettujen trainerien listalla, kts. https://www.trainerroad.com/virtual-power

Tuota mä just tuossa mietinkin. Oma traineri menisi customina ku merkki löytyy, mutta ei mallia. Sille kuitenkin näyttäis saavan specsit kuntoon kun tekee ohjeiden mukaan. Tuolta löytyi näköjään ohjeet vielä sille miten sen voi tehdä. Pitää varmaan kokeilla jossain vaiheessa tätäkin hommaa. 

Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, villea kirjoitti:

Tuolta virtual power linkin kautta itse asiassa omakin traineri (Elite qubo digital) löytyi, eli sen varmaan saisi sittenkin toimimaan. Toisaalta voihan niitä vipuja säädellä itsekin.

 

Itse asiassa minullakin on juuri sen verran vanha traineri että siitä ei data mene suoraan tietokoneeseen ja trainerroadiin. Traineri toimii vaan vakiovastuksena ja vaihtelen vaihteita pyörästä. Kaikki data (nopeus, kadenssi, teho, syke) tulee sensoreista jotka ottaa tietokoneeseen suoraan yhteyden. Ultimaattisysteemissä traineri juttelee ohjelman kanssa ja pitää tehon vakiona Trainerroadin antaman tehotavoitteen mukaan oli kadenssi mikä hyvänsä (erg moodi), mutta minulla ei ole moista traineria.

Link to post
Share on other sites

Tuossa tuli Spicalta oikein mielenkiintoista ja hyvää tekstiä treenamisesta, mutta tässä hieman vanhemmalta >45 Agegrouperilta ehkä hieman eri perspektiiviä miten kannattaa harjoitella. En siis kiistä tai väitä vastaan, mutta yhtä asiaa pitäisi mielestäni hieman korostaa.

 

Mieti mikä motivoi sinua palaamaan treeneihin huomenna, ensi viikolla, ensi kuussa, flunssan jälkeen helmikuussa jne...Sillä jatkuva konsistentti harjoittelu tuo jo erittäin hyvät tulokset, mitä niissä treeneissä sitten tarkalleen tekee on vain loppusilausta näin amatööritasolla.

 

Eli varsinkin tähän aikaan "kautta" tee jotain mikä on hauskaa ja motivoi jatkamaan treenausta. Aika monella on uho päällä ja aloitetaan pro-tyyppistä treeniä mutta into lopahtaa jo Marraskuussa. Ajatus trainerin päällä hikoilusta jalat hapoista huutaen saattaa vaikuttaa kihelmöivältä ajatukselta kunnes sitten varsinaisesti teet sitä ja huomaat miten tuskallisen hidasta kehittyminen on ja miten normaalielämässä päivän kunto (eli nrmaalin elämän stressi) vaikuttaa ihan kaikkeen.

 

Itse esimerkisi pelaan talvet (Loka-Maaliskuu) jääkiekkoa paikallisessa senioriliigassa, olen jäällä ehkä 3-4kertaa vkossa, siihen päälle hieman salia, pientä lenkkeilyä ja työmatkapyöräilyä ja ehkä silloin tällöin eksyn myös uimahalliin.

 

Kesäkaudellakin esimerkiksi pyöräilen pääosin vain ulkona enkä tehoja kovin tarkkaan seuraa koska tiedän että se veisi minulta ilon pyöräilystä ja siitä missä siinä nautin. En muitakaan treenejä halua kovin tarkkaan ohjelmoida enkä esimerkiksi lainkaan tiedä jotain sykealueitani saati niitä seuraa. Katselen toki sykettä ja miten se vaihtelee tuntumaan ja pyöräillä tehoihin nähden ihan vaan oppiakseni tuntemaan itseäni paremmin ja siten toimimaan kisassa oikein.

 

Sykerajoista vielä sen verran että väsyneenä perjantai iltana duuniviikon jälkeen sykkeet voivat olla 10-30 pykälää alempana kuin hyvin palautuneena kisatikissä samalla kuormalla. Eli mitään äärimmäisen tarkkaa harjoittelua ei noilla voi tehdä ellei voi aina harjoitella hyvin palautuneena (pro)

 

En halua missään nimessä tunnetta että harjoitus epäonnistui, tämä on harrastus ja kaikki on plussaa. Tuossa vaiheessa touhu olisi minulle jo aivan liian totista. 

 

Näillä eväillä ei tietenkään maailman huipulle mennä, mutta Joroisilla voitin ikäryhmäni ja täysmatkan kisoistani (Challenge ja IM) sijoitukset ikäryhmässäni ovat olleet 5., 3. ja 52. (Kona)

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
21 minuuttia sitten, samiko kirjoitti:

Mieti mikä motivoi sinua palaamaan treeneihin huomenna, ensi viikolla, ensi kuussa, flunssan jälkeen helmikuussa jne...Sillä jatkuva konsistentti harjoittelu tuo jo erittäin hyvät tulokset, mitä niissä treeneissä sitten tarkalleen tekee on vain loppusilausta näin amatööritasolla.

Näitä oon tässä taas kerran miettinyt ja pohtinut. Vähän rauhoittelen itseäni etten ota mitään turhaa stressiä siitä mitä pitäisi tehdä. Ajattelin tehdä vähän sen mukaan mikä nyt eniten tällä hetkellä kiinnostaa ja ottaa siihen sitten pyörää/uintua/juoksua sen mukaan mikä tuntuu sopivalta. 41v ikää ja ei mitään sen kummempia tavoitteita kuin omat henkilökohtaiset ennätykset, kisoissa nautiskelu, fiilistely ja IM-läpäisy riittää mulle. Jos jotain tavoitteita yleensä on niin se on se, että voin nauttia liikkumisesta ja urheilusta omalla tasollani(ja ehkä välillä tehdä jonkun oman ennätyksen jossain lajissa) 

 

Hyvää tekstiä @samiko :lta kokonaisuudessaan. 

 

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä




×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy