Jump to content
Juoksufoorumi.fi



Guest Rekisteröimätön

Laihduttaminen

Recommended Posts

2 tuntia sitten, puujalka kirjoitti:

 

Sopii paremmin kuin hyvin. Sekä runsashiilarinen (ja vähärasvainen) että VHH ovat molemmat ihan yhtä tehokkaita laihdutukseen. Erona on se, että runsashiilarisella pystyy ihan oikeasti vielä treenaamaan, siksi se on ihan hyvä keskustelu juoksufoorumilla.

 

 

Mitenkäs tää nyt sitten sopii yhteen sen kanssa, että kroppa pitäisi nimenomaan opettaa rasvanpolttoon, jotta polttoainetta riittäisi pidemmällekin taipaleelle ? Jos on koko ajan helppoa hiilihydraattia tarjolla, niin eikös se kroppa priorisoi juuri sen energialähteenä ? Toisaalta harjoitusten teho ja pituus näyttelee myös tärkeää roolia, joten asiaa pitäisi tarkastella vähän laajemmasta kaukoputkesta. Ja edelleen se, että ollaanko jo kilpailuun valmentavassa vaiheessa viilaamassa viimeisiä sekunteja kierrosajoista vai vielä junttaamassa PK:ta ja pääsemmässä eroon 10-20 liikakilosta. Mennään ehkä pahasti metsään jos kaikki juoksevat laihduttajat lyödään samaan kippoon ja yritetään keksiä yhteistä viisastenkiveä. Usein nämä "hyvät" hiilihydraattilähteet on uskomattomia kaloripommeja ja ei takuulla etene laihdutuksessa mihinkään jos syö monipuolista ruokaa ja lisäksi mättää naamariin viipalekaupalla hyvälaatuista täysjyväleipää.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Turha painon tiputuksesta on tehdä liian vaikeeta tai ajatella et se on vaikeaa ? kasviksia voi jokainen lisätä ruokavalioon, ainakin vähentää valkoisen sokerin käyttöä.. ja ei syö niin isoja annos kokonaisuuksia ..nuo kolme kulma kiveä on musta jo ihan hyvät..välttämättä sitä omaa tän hetkistä ruoka valioo ei tarvitse muuttaa. siitä voi ottaa jotain pois tai vähentää esim .pullan, munkkien syöntiä, karkkien eli valkoisen sokrun syöntiä..ja lisä kasviksia sinne lautaselle..perus rungon voi säilyttää ennallaan, jos niin haluaa tehdä. itse kannatan moni puolista tapaa syödä...

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
30 minuuttia sitten, JaNa kirjoitti:

 

Mitenkäs tää nyt sitten sopii yhteen sen kanssa, että kroppa pitäisi nimenomaan opettaa rasvanpolttoon, jotta polttoainetta riittäisi pidemmällekin taipaleelle ? Jos on koko ajan helppoa hiilihydraattia tarjolla, niin eikös se kroppa priorisoi juuri sen energialähteenä ? Toisaalta harjoitusten teho ja pituus näyttelee myös tärkeää roolia, joten asiaa pitäisi tarkastella vähän laajemmasta kaukoputkesta. Ja edelleen se, että ollaanko jo kilpailuun valmentavassa vaiheessa viilaamassa viimeisiä sekunteja kierrosajoista vai vielä junttaamassa PK:ta ja pääsemmässä eroon 10-20 liikakilosta. Mennään ehkä pahasti metsään jos kaikki juoksevat laihduttajat lyödään samaan kippoon ja yritetään keksiä yhteistä viisastenkiveä. Usein nämä "hyvät" hiilihydraattilähteet on uskomattomia kaloripommeja ja ei takuulla etene laihdutuksessa mihinkään jos syö monipuolista ruokaa ja lisäksi mättää naamariin viipalekaupalla hyvälaatuista täysjyväleipää.

 

Kroppa polttaa rasvaa joka tapauksessa. Jos lihaksissa ei ole glykogeenia, sitä ei sitten ole, mutta rasvaa palaa edelleen yhtä paljon (ja suoritus tuntuu paskalta jos yrittää puskea).

 

Minun mielipiteeni on sellainen, että ihmiset ovat paljon enemmän samankaltaisia keskenään kuin eroavia. Se että kaiken pitäisi olla niin yksilöllistä on markkinointipaskapuhetta. Tietysti eroja on, mutta samaa luuta ja nahkaa me pääasiassa ollaan.

 

Ruokavaliokysymyksistä on tehty äärettömän monimutkaisia. Katsoin juuri Netflixistä dokkareita, ja niissä kaikissa oli sama viesti: tämä tai tuo lihottaa, aiheuttaa syöpää ja diabetesta, mutta tämä toinen on luonnollista ja ihanaa. Yhdessä marssitettiin evindenssiksi ohraa syövät Gladiaattorit, toisessa Aborginaalit, joiden terveys on tuhoutunut cokacolasta. Mitä helvettiä???

 

Kannattaa kokeilla kaikenlaista, koska VARMAA tietoa ei tule löytymään. Olen itse testaillut omalla elmistölläni n. 15 vuoden ajan kaikenlaista, vegaanista ketodieettiin, gluteenitonta, virallisesta suosituksesta vähän härömpäänkin jne. Olen tullut siihen tulokseen, että mikään ruokavalio itsessään ei tarkoita yhtään mitään, vaan ratkaiseva tekijä on aktiivisuuden määrä. Eli pitäisi syödä järkevästi, monipuolisesti ja kohtuudella, ja liikkua runsaasti. Tämä on viesti josta ihmiset eivät tykkää.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
12 minuuttia sitten, puujalka kirjoitti:

 

Kroppa polttaa rasvaa joka tapauksessa. Jos lihaksissa ei ole glykogeenia, sitä ei sitten ole, mutta rasvaa palaa edelleen yhtä paljon (ja suoritus tuntuu paskalta jos yrittää puskea).

 

Minun mielipiteeni on sellainen, että ihmiset ovat paljon enemmän samankaltaisia keskenään kuin eroavia. Se että kaiken pitäisi olla niin yksilöllistä on markkinointipaskapuhetta. Tietysti eroja on, mutta samaa luuta ja nahkaa me pääasiassa ollaan.

 

Ruokavaliokysymyksistä on tehty äärettömän monimutkaisia. Katsoin juuri Netflixistä dokkareita, ja niissä kaikissa oli sama viesti: tämä tai tuo lihottaa, aiheuttaa syöpää ja diabetesta, mutta tämä toinen on luonnollista ja ihanaa. Yhdessä marssitettiin evindenssiksi ohraa syövät Gladiaattorit, toisessa Aborginaalit, joiden terveys on tuhoutunut cokacolasta. Mitä helvettiä???

 

Kannattaa kokeilla kaikenlaista, koska VARMAA tietoa ei tule löytymään. Olen itse testaillut omalla elmistölläni n. 15 vuoden ajan kaikenlaista, vegaanista ketodieettiin, gluteenitonta, virallisesta suosituksesta vähän härömpäänkin jne. Olen tullut siihen tulokseen, että mikään ruokavalio itsessään ei tarkoita yhtään mitään, vaan ratkaiseva tekijä on aktiivisuuden määrä. Eli pitäisi syödä järkevästi, monipuolisesti ja kohtuudella, ja liikkua runsaasti. Tämä on viesti josta ihmiset eivät tykkää.

 

 

itse aika samoilla linjoilla.. kokeillut joskus nuorempana makrobioottista ruoka valioo..jotkut pitivät tuon tosi tiukkana..ei kalaa -ei lihaa-ei kanaa..protskut vain kasvis peräisistä lähteistä...ite käytin kalaa -lihaa..koska muuten joutui syömään niin h.......i. tuohon aikaan olin nuorempi ja kulutus oli aivan toista luokkaa kuin nyt..ja koska söin vielä luomua osan safkasta se alkoi käydä kukkaronkin päälle...palasin ns. seka ruokaan..jotain tuosta ruokavaliosta jäi kuitenkin mitä toteutan vieläkin...

Share this post


Link to post
Share on other sites
57 minuuttia sitten, puujalka kirjoitti:

 

Ruokavaliokysymyksistä on tehty äärettömän monimutkaisia. Katsoin juuri Netflixistä dokkareita, ja niissä kaikissa oli sama viesti: tämä tai tuo lihottaa, aiheuttaa syöpää ja diabetesta, mutta tämä toinen on luonnollista ja ihanaa. Yhdessä marssitettiin evindenssiksi ohraa syövät Gladiaattorit, toisessa Aborginaalit, joiden terveys on tuhoutunut cokacolasta. Mitä helvettiä???

 

 

Tämän allekirjoitan minäkin täysin. Taustalla on tietysti paljon markkinapropagandaa, kun kaikki yrittävät tehdä parhaansa mukaan rahaa kauppaamalla erilaisia ideologiota, valmennuskursseja ja lisäravinteita. Tylsää kun totuus löytyykin omasta keitiöstä ihan perinteisin ruoka-ainein.

 

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

1 tunti sitten, puujalka kirjoitti:

Ruokavaliokysymyksistä on tehty äärettömän monimutkaisia.

 

Kerrankin olen samaa mieltä jostain kanssasi. Ennen vanhaan ei tiedetty edes mitä kalorit ovat ja nyt pitäisi kokoajan olla laskemassa kalorien kulutusta ja paljonko ruoka sisältää niitä!

 

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Oho, tännehän on tullut paljon vastauksia. Oikein paljon kiitos vastanneille.

Yle-areenasta löytyvässä dokumentissa on juttua, kuinka ihmisillä on yleensä vaikea arvioida syömiään kaloreita oikein. Päivässä tämä voi tarkoittaa 300 kcal ylimääräistä kaloria. Täytyy ottaa tuo ruokapäiväkirja uudestaan käyttöön puhelimeen.

https://areena.yle.fi/1-4422564

Patrig Borgin blogista löysin seuraavaa liikunnan merkityksestä painonhallinnassa:

 

"Mutta pitkällä aikavälillä - minkä useimpia laihduttajia pitäisi kiinnostaa - näyttää siltä, ettei liikunta laihduta annos-vasteen mukaisesti. Kompensaatiomekanismit hiljalleen kasvavat alkuvaiheesta ja vuoden kohdalla kompensaatiomekansimit syövät systemaattisen katsauksen mukaan jo 84 % liikunnan painovaikutuksesta. Jos teoreettisesti asiaa hahmottaa niin liikunnan lisääntyessä 3200 kcal viikossa (vastaten 80 kg:lla neljää 10 km lenkkiä viikossa), niin liikunta voisi aivan alussa laihduttaa liki koko kulutuksen edestä lähes puoli kiloa viikossa, mutta tahti hidastuu ja vuoden kuluttua sama liikuntamäärä vaikuttaa vain 16 % edestä - 512 kcal viikossa eli noin 70 kcal päivässä. Hidas tai olematon alkaa painovaikutus siinä vaiheessa olemaan."

http://patrikborg.blogspot.com/2016/02/liikunta-ja-paino-osa-2-lisatyn.html

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minuuttia sitten, Sinergy kirjoitti:

 

"Mutta pitkällä aikavälillä - minkä useimpia laihduttajia pitäisi kiinnostaa - näyttää siltä, ettei liikunta laihduta annos-vasteen mukaisesti. Kompensaatiomekanismit hiljalleen kasvavat alkuvaiheesta ja vuoden kohdalla kompensaatiomekansimit syövät systemaattisen katsauksen mukaan jo 84 % liikunnan painovaikutuksesta. Jos teoreettisesti asiaa hahmottaa niin liikunnan lisääntyessä 3200 kcal viikossa (vastaten 80 kg:lla neljää 10 km lenkkiä viikossa), niin liikunta voisi aivan alussa laihduttaa liki koko kulutuksen edestä lähes puoli kiloa viikossa, mutta tahti hidastuu ja vuoden kuluttua sama liikuntamäärä vaikuttaa vain 16 % edestä - 512 kcal viikossa eli noin 70 kcal päivässä. Hidas tai olematon alkaa painovaikutus siinä vaiheessa olemaan."

http://patrikborg.blogspot.com/2016/02/liikunta-ja-paino-osa-2-lisatyn.html

 

Tuo olikin kiinnostava artikkeli ja antaa kyllä vastauksen moneen itseäni askarruttaneen kysymykseen. Kuten vaikkapa siihen, että miksi painoni ei ole 35 kiloa, kuten kalorien kulutuksen pohjalta voisi laskea 😁.

 

Päädyin jo aikanaan omien havaintojen pohjalta siihen, että liikunnan lisäämää kulutusta ei kannata kalorilaskennassa paljoa huomioida. Ainakaan jos liikutaan vielä harrastelijatasolla alle 10 tuntia viikossa. Yksilöeroja tietysti löytyy. Kuten artikkelissakin todetaan, niin yksilön paino ja liikuntahistoria ratkaisee paljon. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, Sinergy kirjoitti:

kompensaatiomekansimit syövät systemaattisen katsauksen mukaan jo 84 % liikunnan painovaikutuksesta. Jos teoreettisesti asiaa hahmottaa niin liikunnan lisääntyessä 3200 kcal viikossa (vastaten 80 kg:lla neljää 10 km lenkkiä viikossa), niin liikunta voisi aivan alussa laihduttaa liki koko kulutuksen edestä lähes puoli kiloa viikossa, mutta tahti hidastuu ja vuoden kuluttua sama liikuntamäärä vaikuttaa vain 16 % edestä - 512 kcal viikossa eli noin 70 kcal päivässä. Hidas tai olematon alkaa painovaikutus siinä vaiheessa olemaan.

En lukenut sanasta sanaan koko artikkelia, mutta tuossahan ei naulattu ravinnonsaantia mitenkään. Eli havainto, jos oikein ymmärsin, on että kulutustaan 500 kCal päivässä liikunnalla lisäävä rupeaa vähitellen kompensoimaan energiavajetta syömällä lopulta 0.84*500 kCal enemmän. Laihduttajan näkökulmasta mielekästä olisi vakioida ruoka vaikkapa normaalin kulutuksen tasolle ja sitten lisätä aktiivisuutta, jolloin extrakulutus vetäisi balanssin miinukselle ja paino putoaisi sen määräämään tahtiin. Näissä olisi myös hyvä pitää mielessä, että painon laskiessa kulutus vähenee ja siten vakioidullakin syönnillä painon putoaminen hidastuu koko ajan.

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, Sinergy kirjoitti:

Patrig Borgin blogista löysin seuraavaa liikunnan merkityksestä painonhallinnassa:

 

"Mutta pitkällä aikavälillä - minkä useimpia laihduttajia pitäisi kiinnostaa - näyttää siltä, ettei liikunta laihduta annos-vasteen mukaisesti. Kompensaatiomekanismit hiljalleen kasvavat alkuvaiheesta ja vuoden kohdalla kompensaatiomekansimit syövät systemaattisen katsauksen mukaan jo 84 % liikunnan painovaikutuksesta. Jos teoreettisesti asiaa hahmottaa niin liikunnan lisääntyessä 3200 kcal viikossa (vastaten 80 kg:lla neljää 10 km lenkkiä viikossa), niin liikunta voisi aivan alussa laihduttaa liki koko kulutuksen edestä lähes puoli kiloa viikossa, mutta tahti hidastuu ja vuoden kuluttua sama liikuntamäärä vaikuttaa vain 16 % edestä - 512 kcal viikossa eli noin 70 kcal päivässä. Hidas tai olematon alkaa painovaikutus siinä vaiheessa olemaan."

http://patrikborg.blogspot.com/2016/02/liikunta-ja-paino-osa-2-lisatyn.html


aloin miettiä, mitä tuossa on tutkittu, ja olihan siinä aika karrikoitua. Ei sitä ihminen nyt muutu tosiaan ikiliikkujaksi (tai edes paranna tehokkuuttaan tuota määrää) muutu. Jokainen juostu kalori polttaa melkolailla siis edelleen vuodenkin kuluttua saman verran, sille ei ihmisen fysiologia voi mitään. Lisääntynyt kalorinkulutus vaan otetaan jostain muualta pois - joko tiedostamatta ei liikuta muualla yhtä paljon tai syödään enemmän kun kulutus on kasvanut tai painoa on saatu pudotettua niin paljon, että se merkittävästi näkyy kulutetussa energiamäärässä treenissä ja arjen kokonaiskulutuksessa.  Eli summa summarum: viimeistä lukuunottamatta, ihmiset eivät kiinnitä huomiota riittävästi tekemiseensä, jos tavoitteena edelleen 1v päästä olisi painoa pudottaa. 
 

edit. Mikko ehti juuri edelle samaa sanomaan.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 tuntia sitten, JaNa kirjoitti:

Mitenkäs tää nyt sitten sopii yhteen sen kanssa, että kroppa pitäisi nimenomaan opettaa rasvanpolttoon, jotta polttoainetta riittäisi pidemmällekin taipaleelle ? Jos on koko ajan helppoa hiilihydraattia tarjolla, niin eikös se kroppa priorisoi juuri sen energialähteenä ? 

Tässä menee kaksi asiaa sekaisin. Rasvanpolton tehostaminen auttaa pääsemään kehoon varastoidulla glykogeenillä pitemmälle yhden suorituksen aikana. Pitkäaikaisen laihdutuksen kannalta asialla ei ole merkitystä*, sillä kaikilla rasvaa palaa perusmetabolian vaatimalla nopeudella. (Poislukien ne tilanteet, kun on syöty makeaa ja korkea insuliinitaso pitää rasvat kudoksissa).

 

*Tai no, tehokkaammalla rasvanpoltolla voi käyttää jopa 1 g/min enemmän rasvaa liikunnan aikana. Teoriassa siis vaikka 24 h ultran aikana siitä kertyy ihan merkittävä klöntti poltettua ihraa. Harva kuitenkaan ultrailee pudottaakseen painoa.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, JaNa kirjoitti:

 

Tuo olikin kiinnostava artikkeli ja antaa kyllä vastauksen moneen itseäni askarruttaneen kysymykseen. Kuten vaikkapa siihen, että miksi painoni ei ole 35 kiloa, kuten kalorien kulutuksen pohjalta voisi laskea 😁.

 

Päädyin jo aikanaan omien havaintojen pohjalta siihen, että liikunnan lisäämää kulutusta ei kannata kalorilaskennassa paljoa huomioida. Ainakaan jos liikutaan vielä harrastelijatasolla alle 10 tuntia viikossa. Yksilöeroja tietysti löytyy. Kuten artikkelissakin todetaan, niin yksilön paino ja liikuntahistoria ratkaisee paljon. 

Niin siis eihän se liikunnan vaikutus kalorinkulutukseen nollaannu, vaikka sitä pidempään harrastaisi.

 

Tuossa meta-analyysissä lähes kaikista tutkimuksista puuttui kohderyhmän kalorien syömisen tarkkailu, ts. vain kalorinkulutusta tarkkailtiin. Tottakai keho sopeutuu kasvaneeseen kalorinkulutukseen lisäämällä nälän tunnetta, jolloin painon putoaminen loppuu, jos syömiset tapahtuvat nälän tunteen perusteella.

 

Toinen mainittu tekijä oli muun aktiivisuuden väheneminen harjoittelun lisääntyessä, mikä edelleen tasaa treenin vaikutusta kaloritasapainoon. 

 

Pointtini siis taisi olla, ettei kroppa liiku pyhällä hengellä, vaikka olisi juossut kuinka pitkään. Jos pitkiksellä palaa 1500 kaloria, niin kroppa ottaa kyllä siihen tarvittavan energian tavalla tai toisella ja se kyllä (omasta mielestä) kannattaa huomioida myös syömisissä etenkin jos tuloksia juoksun (tai missä nyt haluaakaam kehittyä) saralla halajaa. Palautuminen nyt ainakin hidastuu merkittävästi, kun mennään liiaksi miinuksilla.

 

E: sama asia huomattiin aiemmissakin viesteissä.

Share this post


Link to post
Share on other sites

mä paastosin joskus 7 päivää... mehuilla.. reenasin pkta.. n. 7 kertaa viikossa ..en painon takia vaan ihan muista syistä... paino ei tippunu ollenkaan.. enkä vireydessä huomannu juuri mitään muutoksia.. toinen paasto oli 10 päivää..riisiä -miso keittoo ..umeboshi luumuja - merilevää... reenasin n. 14 kertaa viikossa..en tehnyt painon takia vaan muista syistä...tuttu tiputti 28kg 2kk painoa niukalla murkinalla käveli n. 20km jjoka päivä... ukki ja mummi elivät maalla joskus maatalossa...söivät paljon juureksia, viljaa , lihaa ,kalaa, kasviksia yms. ja liikkuivat ilmeisen paljon..

painon kanssa ei ollut ongelmia...se mitä kuluttaa - laittaa suuhun...myös liike vaikuttaa jonkun verran...suomalaisista 50% on yli painosia..joka 4 on läski...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä

×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy