Jump to content
Juoksufoorumi.fi



Prefontane

Kenialainenkin käryää, toivottavasti kohta norjalainenkin :)

Recommended Posts

On 6.5.2019 at 21.10, second kirjoitti:

Hassua että täällä porukka olettaa että anaboliset lisää raivopäisyyttä. Kun totuus on että juuri liian matalat testosteronitasot aiheuttavat sitä raivopäisyyttä. Horkkamonstereilla siis näin käy silloin kun ei kuuriteta vaan pidetään taukoa ja oma testosteronitaso ei vielä ole lähtenyt kunnolla käyntiin. 

 

Tästä on esimerkkeinä amerikasta sekä (entisiä) NBA:n miehiä että sotaveteraaneja. Kummallakin syynä aivovammoista johtuva testosteronitason alenema, NBA:n kavereilla taklaukset ja sotaveteraaneilla kaikenlainen muu. Muistaakseni samaa on huomattu jalkapalloilijoilla, palloa kun on pompotettu paljon päällä, eli hyvin pienet iskut jo aiheuttavat aivovammoja ja tämä laskee testosteronitasoja ja lisää aggressiivisuutta.

 

...

[kuiskaten virallisen totuuden reunamilta]

Sekä varmasti osittain myöskin se että testosteronitasoja on pidetty keinotekoisesti yllä ja aktiiviuran jälkeen tai jostakin muusta syystä käyttö jää katkolle ja kroppa ei ihan heti sopeudu uuteen tilanteeseen.

[/kuiskaten virallisen totuuden reunamilta]

….

 

Se että ihmisellä on "luonnevika" jo lähtöjään ja sitä pönkitetään jollakin, kuten hormooneista saatavalla lihasmassalla, on sitten toinen juttu. 

 

Sikäli hupaisaa että esim äkkipikaisuutta pidetään merkkinä hormooneiden käytöstä, kun urheilijoilla vaan tuppaa se hermosto olemaan välillä vähän ylikierroksilla kovasta rasituksesta johtuen ja nimenomaan se aiheuttaa aggressiivisuutta. Itselläni lyhyt pinna on ensimmäisiä merkkejä että ruuvi on vähän liian kireällä.

 

Kyllähän nuo varmasti yksilöllisesti vaikuttaa, ehkä joistakin tulee aggressiivisempia, mutta paljon muitakin huomattavasti todennäkösempiä selittäjiä löytyy.

 

No onhan se ollut jo kauan tiedossa että anabolisten käyttö vaikuttaa myös mielialaan. Käyttäjät ovat itsekin näin kertoneet. Täällä sitä "virallista" tietoa: https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00005

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 minuuttia sitten, Kuntoliikkuja kirjoitti:

 

No onhan se ollut jo kauan tiedossa että anabolisten käyttö vaikuttaa myös mielialaan. Käyttäjät ovat itsekin näin kertoneet. Täällä sitä "virallista" tietoa: https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00005

Luulen että määrät on sankollisia.  Ja oireet kuurien välillä. Haastattelivat Marko Savolaista hän sanoi "aineet korostavat luonteenpiirteitä, eli rauhallinen vain rauhoittuu" 

Ja kun vanhempia ukkoja esim seuraa niin kärttysiä ne on. Sitä kohti

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

RemesIltalehti.jpg.fc2e57c0090706fde930f570f0ea89ae.jpg

Vaikka 1980-luvulla kiisteltiin paljonkin siitä (mm. Jouni Vilermon IL:n artikkelissa 5.12.1984), tehosiko veridoping huippu-urheilijoilla ollenkaan tai miten paljon, niin jotain outoa olemassaolevassa aineistossa näkyy.

 

Kun viiden samantyyppisen 1980-luvulla julkaistun veren takaisinsiirtotukimusten (900 ml:n syväjäädytys) aineisto yhdistetään, ja hapenottokyvyn kasvu esitetään sen mukaan, mikä on suhteellisen hapenottokyvyn lähtötaso (X-akseli, ml/kg/min), on selvää, että hapenottokyvyn kasvu on sitä pienempi, mitä korkeampi lähtökunto. (Sininen viiva on keskiarvo eri kymmenluvuilla: 40-49, 50-59, 60-69 jne).

ModifioituSawka.thumb.jpg.9692f9117c61278b8793fb1d3a8302ea.jpg

Muutama kiinnostava havainto:

 

- Kahden kanadalaistutkimuksen aineisto on tietääkseni ainoa huippu-urheilijoilla tehty veridopingtutkimusmateriaali (Jim Stray-Gundersenin ryhmä saattoi tosin käyttää koehenkilöinään huippu-pyörälijöitä 1990-luvun lopulla)

- Ero huippujen ja kuntoilijoiden välillä ei voi selittyä sillä, että huippu-urheilijoiden kokonaishemoglobiini nousi vain vähän, koska huippujen verivolyymi oli normaali (keskimäärin reilut viisi litraa), ja vastaavasti punasolumassakin nousi keskimäärin selvästi yli 10 prosentilla.

- Kestävyyslajien suoritus tehdään yleensä submaksimaalisessa rasituksessa, joten heikko Vo2Max-vaste ei tarkoita sitä, että huippujen suorituskyvyn kasvu olisi samassa suhteessa yhtä vähäistä kuin maksimaalisen hapenottokyvyn kasvu vs. kuntoilijat.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, Kuntoliikkuja kirjoitti:

 

No onhan se ollut jo kauan tiedossa että anabolisten käyttö vaikuttaa myös mielialaan. Käyttäjät ovat itsekin näin kertoneet. Täällä sitä "virallista" tietoa: https://www.terveyskirjasto.fi/terveyskirjasto/tk.koti?p_artikkeli=dlk00005

 

Aika ympäripyöreä lause, mikä ylipäätään ei sitten vaikuta mielialaan?

 

Kauan on ollut tiedossa myöskin että maapallo on litteä. Steroidien suhteen selkeää korrelaatiota ei ole voitu osoittaa raivopäisyyden kanssa, nyt väittämät perustuu enemmänkin mutu-tuntumaan kuin tutkittuun tietoon. Tämä on näitä 80-luvun myyttejä joita kun tarpeeksi kauan jankataan niin niistä tulee virallinen totuus ilman mitään näyttöä.

 

Jos meillä on kaveri joka 1. käyttää steroideja, 2. treenaa sen mukaisesti eli kovaa ja paljon 3.  käytetään ammoniakkia ja psyykataan itsensä aggressioon koska sen koetaan nostavan voimatasoja 4. käytetään hermostoa stimuloivia juttuja ennen treeniä - niin mikä noista sitten aiheuttaa sitä aggressiivisuutta? 

 

Luultavasti osa aineista aiheuttaa aggressiivisuutta, mutta ei tiedetä mitkä. Esim Trenbelonesta olen itse kuullut useammasta suusta että se on todella hyvä lihaksen kasvattaja, mutta vie kestävyyskunnon ja nostaa aggressiivisuuden pintaan (joka sitten salilla muutetaan intensiteetiksi, jos se kyetään kanavoimaan oikein), mutta nämäkin on anekdootteja.

 

Kuten sanoin niin tieteellisesti on todettu että kun testo-määrät kehossa tipuu niin alkaa pinna palaa, jos testomonsterilla alkaa pinna kiristyä niin voi kysyä että ollaanko kuurilta pois pikemminkin kuin että kuuritellaanko? Siis jos ihan puhtaasti tieteellisessä tiedossa pysytellään (joka ei toki autuaaksi tekevä asia ole).

 

Jos meillä on hierarkiassa korkealla oleva kaveri jolla korkeat testosteronimäärät, kuten hierarkian huipulla tuppaa olemaan, niin nämä kaverit ovat dominoivia ja häikäilemättömiä. Pelkkä urheiluautolla ajaminen nostaa testo-määriä. Siksi vaikkapa Audin tai Bemarin ratissa tuppaa olemaan mulkkuja ja tämä häikäilemättömyys voidaan tulkita aggressiivisuuseksi... kun oikeasti aggressivisia ovat ne ruosteisen toyotan ratissa oleva beta-cuckit jotka raivoaa vaahto suussa sitä kun päällikkö Audillaan kiilaa eteen.

 

Sen sijaan korkeat testo-tasot omaava mutta hierarkiassa matalalla tasolla oleva kaveri on usein oikeinkin yhteistyöhaluinen. 

 

Hermostollinen ylirasitukseen pinnan palaminen ja aggressiivisuus liittyy sen sijaan todella vahvasti. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

ei tullu agressiivisuutta -raivopäisyyttä mulle anabolisena puntti aikana..

 tietty oma roinan käyttö oli melko maltillista..vaikka dokailin välil aika 

 reippaastikkin...onhan monilla pinna kireänä ja huonol tuulel vaik ei 

 vetäiskään roinaa,,,unet +lepo auttaa kummasti ...vanhal Taunuksel

joskus tohon aikaan tykitin 60km 17 m..joka oli oma ennätys...

ja on vieläkin...

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 minuuttia sitten, Reenaaja kirjoitti:

Taunuksel

joskus tohon aikaan tykitin 60km 17 m..joka oli oma ennätys...

 

Off topic 

 

Heh. Ilman piristeitä yöllä tuli tehtyä typeyyksiä; ei kyllä kaduta.. 

Vantaan kentältä Treelle muistaakseni n. 1 h 21 min. Vanhaa kolmostietä. Kuljun konetie osuus oli jo valmis.

 

Autona oli piristetty Record Sprint 1900. Kulki ihan sikana aavikkoperällä huippuja reilusti yli 200 km

 

Ei - 70 luvulla muuten ollut sekään aivan tavatonta, jos autoa ajettiin vaikka pienessä sievässä. . 

Share this post


Link to post
Share on other sites
9 tuntia sitten, Aragon kirjoitti:

 

ModifioituSawka.thumb.jpg.9692f9117c61278b8793fb1d3a8302ea.jpg

 

Keskiarvoilla ei huipulla juurikaan tee mitään, varsinkin kun kyse on yksilöurheilusta.

Itseäni kiinnostaa tässä taulukossa erittäin suuret hajonnat.

Esimerkiksi yli 80 millilitran kaveri voi hyötyä veritankkauksesta jopa vaatimattomat 8 %.

Kyseiseistä määrää ( 900 ml ) ei voisi kuitenkaan tankata ilman kiinnijäämisen pelkoa. Turvallinen tankkausmäärä on ehkä 200-300 ml.

Olisiko tulosparannus puhtaasti hapenottolajeissa, esmes vitosen tai kympin juoksussa, silloin siellä 2-3 prosenttia ?

Tämä kaveri voi siis parantaa tulosta veritankkauksella noin 2 sek/min ilman pelkoa kärystä. Sehän nostaa jo kaverin ynnämuut-sarjasta voittokamppailuun, tai voittokamppailusta ylivoimaiseksi mestariksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Muutama täsmennys lienee paikallaan:

 

- Vaikka elimistön kyky hyödyntää ylimääräiset punasolut vaihtelee suurestikin jopa "eliitinkin" sisällä, ovat suurimmat outlier-luvut todennäköisesti osittain selitettävissä hapenottokyvyn "aidosta" päivästä-päivään vaihtelusta, adaptoitumisesta juoksumatolla juoksuun, mittausvirheistä jne (sekä vertailu että veritankkaustesteissä).

- Veridopingin aikaansaama juoksuvauhdin kasvu on yleensä vain murto-osa maksimihapenoton kasvusta. Kahdessa kaksoissokkokokeessa (tietääkseni ainoat), jossa molemmat mitattiin samalla koeryhmällä, nosti 900 millilitran veriannos hapenottokykyä keskimäärin n. 10-12 %, mutta 1500 metrin ja 3 mailin juoksuvauhti parani keskimäärin vain 1,6-2,0 %, eli alle viidenneksen Vo2Max-luvusta. Ei kuitenkaan tarkoita suoraan, että huippujen 3-5 % Vo2max kasvut olisivat vauhdissa mitattuna alle prosentin luokkaa, koska submaksimaalisessa suorituksessa he voivat hyötyä ylimääräisistä soluista enemmän kuntoilijoiden tavoin.

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000006128635.html

 

 

Uudet paljastukset saattavat pidentää venäläisten yleisurheilijoiden paluuta kansainväliseen kilpailutoimintaan.

https://www.is.fi/muutlajit/art-2000006048923.html

 

Venäjän antidopingtoimisto Rusada ilmoitti tiistaina erottaneensa kaikki dopingtestaajansa. Rusadan puhdistaminen juontaa juurensa maan dopingskandaaliin, joka paljastui vuonna 2015.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, joukor kirjoitti:

Pari kenialaista nähtävästi valmistautumassa tulevaan koitokseen. 

 

SVT n juttu

 

 

tekemisen meininkiä. Jotenkin kumma, että jos Keniassa on oikeasti niin korruptoitunut meininki, niin miksei heitä kohdella samalla tavalla kuin venäläisiä? Toinen asia mikä ihmetyttää on nämä suomalaiset. Wannas ja kumppanit ovat siellä, niin eivätkö he näe sitä touhua vai eikö sitä tapahdu suuressa mittakaavassa? Miksei asiasta puhuta esim. Juoksija-lehdessä?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Viel suomeks;

 

Saksalaiskanavan piilokamera paljasti: MM-Dohaan valitut urheilijat jäivät kiinni neulat käsivarsissaan – lääkärin väite: ”He käyttävät epoa”

Saksalaisväitteiden mukaan kaksi kenialaisjuoksijaa jäi kiinni dopingista itse teossa.
Saksalainen televisiokanava ZDF julkaisi juuri Dohan MM-kisojen kynnyksellä uutisen, jonka mukaan kaksi MM-kisoihin valittua kenialaista juoksijaa on dopingepäilyjen kohteena.

ZDF:n mukaan epäilyt koskevat yhtä mies- ja yhtä naisjuoksijaa.

ZDF ei paljastanut epäiltyjen nimiä.

Saksalaiskanavan mukaan urheilijat paljastuivat kiellettyjen aineiden käyttäjiksi piiloon viritetyn videokameran avulla. ZDF kertoo tallenteissa näkyneen, että juoksijoille piikitettiin epo-hormonia suoraan suoneen.

https://www.is.fi/yleisurheilu/art-2000006248070.html

 

https://www.zdf.de/sport/zdf-sportreportage/sportreportage-kenia-leichtathletik-doping-100.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä

×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy