Jump to content
Juoksufoorumi.fi


Pasi_P

Perusterve mies juoksee maratonin alle 3h jos oikeasti haluaa

Recommended Posts

18 tuntia sitten, huh huh kirjoitti:

Enpä ole tähän ketjuun aiemmin törmännyt. Mutta ihan suoralta kädeltä voin kyllä ampua alas tuon väitteen, että jokainen perusterve mies pystyisi juoksemaan alle kolmeen tuntiin. Vaikka panostaisi vuosia ammattimaisesti ja pysyisi terveenä.

 

Millä perusteella? Tai mistä ominaisuudesta se sinusta jäisi kiinni?

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
22 tuntia sitten, huh huh kirjoitti:

Enpä ole tähän ketjuun aiemmin törmännyt. Mutta ihan suoralta kädeltä voin kyllä ampua alas tuon väitteen, että jokainen perusterve mies pystyisi juoksemaan alle kolmeen tuntiin. Vaikka panostaisi vuosia ammattimaisesti ja pysyisi terveenä.

 

Tottahan tämä on. Jos perusterve mies panostaa vuosia maratonjuoksuun ammattimaisesti ja pysyy terveenä, niin se juoksee maran alle 2 h 45 min.

 

Itse suhtauduin Euroopan hitaimpana ihmisenä tähän fraasiin ketjun alkuaikoina varsin skeptisesti. Nyt pari vuotta myöhemmin olen taipumassa sille kannalle, että voisi se olla jopa itselleni mahdollista vaikken ammattimaisesti treenaakaan, enkä ole edes perusterve ;)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
On ‎24‎.‎5‎.‎2017 at 14.29, Snakster kirjoitti:

 

Millä perusteella? Tai mistä ominaisuudesta se sinusta jäisi kiinni?

 

On ‎24‎.‎5‎.‎2017 at 18.03, vmaksi kirjoitti:

 

Tottahan tämä on. Jos perusterve mies panostaa vuosia maratonjuoksuun ammattimaisesti ja pysyy terveenä, niin se juoksee maran alle 2 h 45 min.

Jos menee vaikka mille tahansa työpaikalle, ja sieltä otetaan kaikki 20-45 -vuotiaat, niin aika kehno kestävyyspohja on suurella osalla heistä. Eivät he ole hengästyneet juuri koskaan, ellei sitten harrasta sählyä, jalkapalloa tai jääkiekkoa.

Aika pieni osa heistä saavuttaisi kolmen tunnin rajan vaikka neljässä vuodessa.

Ennen kaikkea minulla oli mielessä se, että monilla on luonnostaan sellainen ruumiinrakenne, että voima ja rasva tarttuu helpommin. Vaikka kuntoilisi kovasti, niin silti painoa jää jonkun verran. Eikä askelta saa riittävän kepeäksi, että sillä kerkeää juosta kaksi 1.30 puolimaratonia yhteen menoon.

 

Tai no tuohan riippuu pitkälti siitä, kuka "perusterve" tuon projektin aloittaisi.  Mutta että "jokainen perusterve pystyy kolmen tunnin maratoniin". Haloo, joku 3.15 vaatii aika paljon, ja siitä pitäisi vielä vartti ottaa pois. Ja jos on 3.30 niin siitä puoli tuntia. Ehkä se on vain alitajuinen itsekehun väline, että kun minä pystyn juoksemaan 2.59 tai 2.45 niin kaikkien muidenkin pitäisi pystyä. Miksi et pysty?

Vai onko se päin vastoin omien kykyjen vähättelyä.  Kyllä siinä tarvitaan jonkun asteista liikunnallista lapsuutta tai jonkun lajin harrastuneisuutta, tai sitten muuten piilevää lahjakuutta. Tai sanotaanko sopivuutta tähän hommaan. Kaikki ei ole sopivia 3.00 tai 2.45 maratoonareiksi. Joten vaikka ovatkin vain tavallisia ihmisiä, niin niistä perusterveistä vain parhaat voi yltää tuohon tavoitteeseen.

 

Tai ehkä yliarvioin maratonin vaativuutta. Ajattelin joskus, että varmaan itse juoksisin 3.00-3.20 mutta pitäisi opetella juomaan lenkeillä ja tehdä noita pitkiä lenkkejä. Mutta voihan se olla, että sitten kun "kisa" alkaisi ja olisi kisaympäristö ja kisakengät niin menisikin 2.45. McMillan running converter nimittäin ennustaa minulle aikaa 2.46 tai 2.47 puolimaratonin ja 10km ennätysten perusteella.

McMillan kertoo myös, että kolmen tunnin kuntoon tarvittaisi 10km 38.22 ja puolimaraton 1.25.32. Suh´t kovassa kunnossa pitää ollakin, jos juoksee tuon puolikkaan ajan. Tai 1.30 tai 1.35. Mutta tosiaan ne parhaat ja sopivimmat perusterveet juoksee tuota kovempaa.

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
26 minuuttia sitten, huh huh kirjoitti:

 

 

Aika pieni osa heistä saavuttaisi kolmen tunnin rajan vaikka neljässä vuodessa.

Ennen kaikkea minulla oli mielessä se, että monilla on luonnostaan sellainen ruumiinrakenne, että voima ja rasva tarttuu helpommin. Vaikka kuntoilisi kovasti, niin silti painoa jää jonkun verran. Eikä askelta saa riittävän kepeäksi, että sillä kerkeää juosta kaksi 1.30 puolimaratonia yhteen menoon.

 

 

No ei  välttämättä neljässä vuodessa, koska eikös sellaisen kahdeksan vuotta ohjelmoitua harjoittelua vaadi oman potentiaalisen maksimin saavuttaminen? Minun on vaikea nähdä, mikä maratonilla vaadittava ominaisuus olisi sellainen, joka ei kahdeksessa vuodessa kehittyisi riittävän pitkälle. Kyllä ne isoluisimmatkin kummasti kevenevät, kun juoksevat vaikkapa 100 km viikossa vuoden ajan.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Se, että joku vuosia eläisi ja treenaisi jonkun tavoitteen mukaan, saattaisi myös vaikuttaa tuohon ulkoiseen olemukseen. 3h raja sinänsä ei vaadi mitään ihmetekoja. Vauhdillisesti reilua 2800m coopervauhtia. 

 

Itselläkin on vielä muutama oljenkorsi käyttämättä, kun en ole tarpeeksi halunnut vielä panostaa. Olutta varmaan juonut tänä vuonna yli 50 päivänä ja keskivartaloharjoittelu jäänyt minimiin. Vuorotyökin häiritsee treenausta verrattuna sellaisiin jotka eivät käy töissä.

 

Sitä en ole ikinä ymmärtänyt miksi tästä aina tehdään joku "itsekehu"-asia.  Jos nykyaikana hyvistä fiiliksistä hehkutetaan somessa niin onko se keneltäkään pois jos joku hehkuttaa vaikka sub 3 aikaa tai sitä että on siihen lähestymässä. Joku toinen postaa kuvia lomamatkoiltaan tai lapsistaan. Ei kai sekään ole kannanotto esim. lapsettomille perheille. Kuten ei kai joku treenipäivitys tai siitä keskustelu. 

 

Loppuun toteaisin että eilinen 8×1km `2 (avg 3.44/km) oli ihan törkeän hyvä treeni ja antoi lisäluottamusta siihen ettei tuo 3h raja ole enää kaukana.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja itsellänihän kävi niin, että hinkkasin monta vuotta kaikenlaisia juoksumatkoja ja esim maratonilla tavoittelin kiihkeästi 3.30 alitusta. Sitten tutustuin muutamaan vähän kovempaan juoksijaan ja sain käsityksen siitä, millaista juoksuharjoittelu on. Mielestäni ihan treenasin aiemminkin, kun kävin 3-4 kertaa viikossa juoksemassa tunnin lenkin, mutta se harjoittelu olikin sit oikeasti vähän erilaista puuhaa, ja kyllähän sitä aika nopeasti pääsi ihan toiselle tasolle, kun alkoi vaan tehdä hommia kunnolla.

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Itse en selvästikään koskaan ole "oikeasti halunnut" alittaa 3 tuntia maratonilla, sillä vaikka kymppi on mennyt alle 38 min ja puolimaraton 1.23 pintaan, niin maratonin ennätys on vain 3.11. Sikäli mielenkiintoista, että olin kyllä - ainakin mielestäni - hyvin harjoitellut silloin kun tuon maratonin ennätyksen juoksin ja hiukan ennen ko. maratonia oli 8 km mäkinen maantiekisa kulkenut 3.41 min/km -vauhdilla, eli ainakin vauhtivarojen kyllä olisi pitänyt riittää. Eli puutteellisesta kestävyydestä se varmastikin on jäänyt kiinni, eli esim. pitkiä rauhallisia lenkkejä ei ole ollut taustalla riittävästi. Silloinkin ennätysmaratonilla oli tavoitteena "vain" pystyä pitämään 4:30 min/km -vauhtia maaliin saakka, missä lähes onnistuinkin. Taustalla oli kokemuksia mm. vatsavaivojen vuoksi epäonnistuneista maratoneista, joten siksi ehkä hieman varovaisenpuoleinen tavoite. Mutta hyvä näinkin; omalla kohdalla nuo aikatavoitteet eivät juuri koskaan ole olleet tämän juoksuharrastuksen motivaattoreita. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
Tämä on kyllä aika absurdi ketju; miksi kukaan panostaisi ammattimaisesti jos tavoite on vain 3 tuntia? Toisaalta taas työssäkäyvälle keski-ikäiselle perheelliselle aktiivikuntoilijalle 3h tavoite voi olla hyvä ja kova, mutta suurimmalle osalle käytännössä (ajankäyttö, palautuminen, vammat) saavuttamaton.
 
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 tunti sitten, X66 kirjoitti:
Tämä on kyllä aika absurdi ketju; miksi kukaan panostaisi ammattimaisesti jos tavoite on vain 3 tuntia? Toisaalta taas työssäkäyvälle keski-ikäiselle perheelliselle aktiivikuntoilijalle 3h tavoite voi olla hyvä ja kova, mutta suurimmalle osalle käytännössä (ajankäyttö, palautuminen, vammat) saavuttamaton.
 

 

Ajankäytöllä ei kukaan pysty otsikon väittämää kumoamaan.

 

Kun aloitin reilu vuosi sitten projektin, juoksin ehkä 4h viikossa. Se on 34min/päivä. Tänä vuonna vetänyt 51min/päivä eli keskimäärin kymppi päivässä. ~300km/kuukaudet kyllä riittää 3h alitukseen, kunhan vaan tekee sitä tarpeeksi.

 

Jos perheellinen ei löydä kalenteristaan tuntia per päivä liikuntaan, kun aamut/illat ja työmatkat ovat myös sallittuja niin silloin ei kyllä ole kovin kovaa yrittänyt. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Palautuminen ja vammatkin 3h alituksen estävinä tekijöinä olisivat varmaan kierrettävissä, jos ei ajateltaisi että se 3h alittuu 2 vuoden päästä siitä, kun ekan kerran nousee sohvalta. Ja palautumiseen jäävän ajan maksimointikin on pitkälle järjestelykysymys. Tokihan perhe ja lapset esimerkiks muodostaa oman haasteensa, mutta jos tarpeeksi haluaa, niin voihan ne jättää hankkimatta ;) (alert! voimakas sarkasmivaroitus)

 

Eikun oikeasti. On haluamista ja "haluamista". "Haluaminen" on sitä, mitä itse olen harrastanut esimerkiksi oman säälittävän "puolikas alle 2h" -tavoitteeni kanssa. En hetkeäkään epäile, etteikö se oikeasti menisi aika helpostikin sitten jos/kun alan haluamaan, mitä ei näemmä ole vielä vaan riittävästi tapahtunut. Ja vaikka tässä ollaan vielä tosi kaukana mistään sub 3h maratoneista (tai mikä se sitten naisille oliskaan vastaava tulos, tästähän joskus itse viritinkin kesksutelua täällä), niin en näe mitään syytä epäillä, ettäkö se olis jollain tavalla mahdotonta.

 

Otsikon avainsanat siis "perusterve" (mitä tällä nyt sitten kukakin tarkottaa) ja "oikeasti haluaa". Koska 3h maralla ollaan vielä kaukana maailman huipusta, niin en näe sinänsä mitään edellytystä mikä tästä puuttuisi. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 tuntia sitten, huh huh kirjoitti:

Tai ehkä yliarvioin maratonin vaativuutta. Ajattelin joskus, että varmaan itse juoksisin 3.00-3.20 mutta pitäisi opetella juomaan lenkeillä ja tehdä noita pitkiä lenkkejä.

 

Juomisen opettelu lienee pienimpiä murheita sub-3-projektissa. 

Pitkiä lenkkejä ihan varmaan pitäisi tehdä.

 

Jos nuo puuttuvat maratonprojektista, niin ei liene sitä "oikeasti haluamista".

 

Itsekin haluaisin juosta maran alle neljään tuntiin mutta ei se oikein ota onnistuakseen, koska vain haluaisin enkä oikeasti halua (=panosta tosissani). 
Miksi vain <4h, no kun:

- en ole perusterve

- en ole mies

- en ole ihan nuori.

Ikäkin pikkuisen vaikuttaa tavoitteen realistisuuteen. Mutta kyllä laiseni vanha akka hyvinkin voisi vielä <4h maran juosta, jos ei tuhlaisi aikaa esim. triathlontreeniin. Uinti ja juoksu ovat hyvää oheisharjoittelua juoksijalle mutta painotuksen pitäisi pysyä juoksussa ja minulla se lipsuu muualle.

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 tuntia sitten, Tombe76 kirjoitti:

 

Ajankäytöllä ei kukaan pysty otsikon väittämää kumoamaan.

 

Kun aloitin reilu vuosi sitten projektin, juoksin ehkä 4h viikossa. Se on 34min/päivä. Tänä vuonna vetänyt 51min/päivä eli keskimäärin kymppi päivässä. ~300km/kuukaudet kyllä riittää 3h alitukseen, kunhan vaan tekee sitä tarpeeksi.

 

Entäpä jos lähtötaso on huonompi, paljonko ajallisesti joutuu määrää mättämään että saa riittävästi tehoja? Jotenkin mutuna tässäkin on paljon yksilöllisiä eroja.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jos on yli 40 v ja lähtötaso heikko, pitäisi tehdä monta vuotta treeniä, jolloin ikä alkaa jo tulla vastaan. Keho ei myöskään ota harjoitusta vastaan tuossa vaiheessa niin hyvin, kun jos aloitetaan nuorempana ja peruskunto on parempi. Ikä siis lienee jo pelkästään "perusterveyden" este.

 

Minusta tuo "oikeasti haluaa" on paljon kiinnostavampi pointti. Se, että oikeasti haluaa jotain ja näkee paljon vaivaa sen eteen, sekä systemaattisen harjoittelun muodossa että itse kisassa kun epäilykset nousevat pintaan ja tekee mieli hellittää, on vähintään yhtä tärkeää kuin fyysinen suoritus itsessään.

 

Siinä mielessä tällaiset väitteet:

"(terveydentila) (sukupuoli) tekee (joku vaativa suoritus) jos oikeasti haluaa"

ovat aina positiivisia, jos suoritus on tarpeeksi kova mutta vielä juuri realistinen. Suurimmalle osalle terveehköistä ja nuorehkoista miehistä varmaan 3 h maraton on sellainen. Eihän juuri sitä ole pakko yrittää, jos joku toinen haaste kiinnostaa enemmän.

Share this post


Link to post
Share on other sites
31 minuuttia sitten, X66 kirjoitti:

 

Entäpä jos lähtötaso on huonompi, paljonko ajallisesti joutuu määrää mättämään että saa riittävästi tehoja? Jotenkin mutuna tässäkin on paljon yksilöllisiä eroja.

 

 

Jos lähtötaso on heikko, silloin vauhdit ovat hitaammat mutta määrätkin huomattavan paljon pienemmät.

 

Ei ole sellaista oikotietä, että ruvetaan vetämään pitkäkestoisia lenkkejä huonolla kunnolla vaan säännöllisyys on kaiken a ja o.

 

Aluksi vaikka pari kertaa viikkoon 2-5km... siitä sitten pidentäen.

 

Itselle 15kk sitten 20km/vk oli kova juttu. Sitten vuosi sitten sain vedettyä 4×50km/vk putken. Syksyllä sai jo tehtyä 70-80km/viikkoja satunnaisesti. Ja tänä vuonna menty säännöllisesti ka.70km/vk.

 

Tosi huonokuntoisella tuo ensimmäinen 10-30km/vk saattaa kestää vuoden, mutta aivan varmasti kehittyy. Tälläkin palstalla on ainakin yksi tapaus, joka tavoittelee lisäkseni sub 3-aikaa (kovempaa maran veti kuin minä keväällä), ja joka kuuleman mukaan ei ainakaan koulussa ollut liikunnallisesti lahjakas. Ainakin paikkakunnalta pois muuttaneen miehen muutama todella liikunnallinen ex-luokkakaveri on minulle ihmetellyt, miten muka hän voi juosta 3h alle.

 

Vastaus: Säännöllisesti harjoittelemalla.

 

 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä


×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy