Jump to content
Juoksufoorumi.fi










Seppo

Anne-Mari Hyryläinen oli rikkoa EM-kisarajan tänään Dubain maratonilla

Recommended Posts

2 tuntia sitten, tb2 kirjoitti:

 

On eroa. Ihan ratkaiseva ero.

No, olkoon sitten. Voisi miehilläkin olla oma sarja, jossa ME-ajat myös "miehet vain" sarjalle, eli sarja jossa ei jäniksiä ole. Miksi tätä ei ole kuitenkaan? Taitaa jenkeissä olla kuitenkin muutamia isoja kaupunkimaratoneja, joissa jänöt on poistettu, ja tämä on ihan ok.  Mielestäni naisissa ei kuitenkaan tarvitsisi olla erikseen omaa sarjaa vain naisten lähdössä tekemälle ME:lle ja mixed sarjalle, jos miehissä jänikset on kuitenkin sallittu myös. Mikä siis tekee ongelmaksi sen, että naisilla on miesjänikset? Se, että "jänöt eivät lopeta 35km kohdalla" kuten miehissä yleensä?

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
42 minuuttia sitten, Spica kirjoitti:

Mikä siis tekee ongelmaksi sen, että naisilla on miesjänikset?

 

"Jänis" pitää olla joku joka osallistuu kilpailuun. Kilpailun muita osallistujia saa peesata ja kovaa aloittavan tuomitseminen "jänikseksi" on aika mielivaltaista vaikka tietenkin maratoneilla se on melko läpinäkyvää. Keskeyttäminen on kuitenkin sallittua ja on ihan selvä raja siinä peesaako toista kilpailuun osallistujaa vai jotain ulkopuolista.

Miehet eivät saa osallistua naisten kilpailuun ja esim. pyöräilijät eivät saa osallistua miesten juoksukilpailuun. Siksi mies ei saa olla jänis naisten ME-juoksussa ja pyörä ei saa olla jänis miesten ME-juoksussa.
 

SE:n suhteen ei ole sääntöä, että sekakilpailussa tehtyä naisten SE:tä automaattisesti ei hyväksyttäisi SE:ksi (kuten ME:n suhteen on), mutta silti on minulle epäselvää olisiko tuo Hyyryläisen aika hyväksytty SE:ksi, jos se olisi ollut minuutin nopeampi. SUL:n sivuilla sanotaan:

Lainaa

Suomessa ei toistaiseksi kiirehditä omaksumaan samaa käytäntöä Suomen ennätysten hyväksynnässä, vaan paras tulos on SE riippumatta siitä lähetettiinkö sekä mies- että naisjuoksijat matkaan samalla laukauksella. Kilpailuvaliokunta voi kuitenkin tarvittaessa tarkistaa oliko ennätysjuoksussa käytetty sääntöjen hengen vastaiseksi luokiteltavaa vetoapua.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 minuuttia sitten, pjh kirjoitti:

SE:n suhteen ei ole sääntöä, että sekakilpailussa tehtyä naisten SE:tä automaattisesti ei hyväksyttäisi SE:ksi (kuten ME:n suhteen on), mutta silti on minulle epäselvää olisiko tuo Hyyryläisen aika hyväksytty SE:ksi, jos se olisi ollut minuutin nopeampi. SUL:n sivuilla sanotaan:

 

Eikö Suomessa noudateta IAAF:n sääntöjä: 2 eri ennätystä? Lemettisen ennätys on Wo-SE. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minuutti sitten, tb2 kirjoitti:

 

Eikö Suomessa noudateta IAAF:n sääntöjä: 2 eri ennätystä? Lemettisen ennätys on Wo-SE. 

 

Ymmärtääkseni SE:n suhteen ei. Eihän tuo IAAF:n sääntökään koske kuin ME:tä. Kyllä sekakilpailuja saa järjestää ja niissä naisten tulokset ovat ihan virallisia, mutta eivät vain voi olla ME:tä. Kyllä ne henkilökohtaisiksi ennätyksiksi silti lasketaan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 minuuttia sitten, pjh kirjoitti:

 

Ymmärtääkseni SE:n suhteen ei. Eihän tuo IAAF:n sääntökään koske kuin ME:tä. Kyllä sekakilpailuja saa järjestää ja niissä naisten tulokset ovat ihan virallisia, mutta eivät vain voi olla ME:tä. Kyllä ne henkilökohtaisiksi ennätyksiksi silti lasketaan.

 

Ja kansallisiksi ennätyksiksi. 

 

Kukas tässä kirjoitti, että Keitany yrittää rikkoa Radcliffen Mx-ME:n Lontoossa miesjänöjen avulla.

 

Tuossa Lemettisen SE-juoksu:

https://youtu.be/_uHsNdqZJH8

 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
tunti sitten, pjh kirjoitti:

Miehet eivät saa osallistua naisten kilpailuun ja esim. pyöräilijät eivät saa osallistua miesten juoksukilpailuun. Siksi mies ei saa olla jänis naisten ME-juoksussa ja pyörä ei saa olla jänis miesten ME-juoksussa.
 

 

Paula Radcliffe käytti v. 2003 maratonin ME-juoksussaan miesjäniksiä ja hänen aikansa 2:15:25 on ymmärtääkseni siitä huolimatta hyväksytty ME:ksi. Ovatko säännöt muuttuneet tuon jälkeen?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vuoden 2003 Lontoon maratonilla naisten kisa alkoi 45 minuuttia ennen miesten kisaa. Silti naisten lähdössä oli 7 kenialaista miestä, joiden oli määrä olla Paula Radcliffen jäniksinä. Vain Loywapet ja Kandie pystyivät pitämään suunniteltua 2:16-vauhtia (Kandie hyppäsi sivuun 30 km:n jälkeen). (Radcliffen nimissä ollut ennätys oli silloin 2:17:18, Chigaco, 2002.) Nuo miehet olivat "naisten kisan" tuloksissa:

Samson Loywapet           2:15:24

Mark Yatich               2:19:52

Ibrahim Mitei             2:19:53

John Kiprono              2:21:14

Paul Kanda                2:23:13

Wesley Chelule            2:24:00

Christopher Kandie        DNF

 

IAAF:n uusissa säännöissä sanotaan: "IAAF shall keep two World Records for women in Road Races: a World Record for performance achieved in mixed gender (“Mixed”) races and a World Record for performance achieved in single gender (“Women only”) races. Note (ii): A women only road race can be staged by having separate women’s and men’s start times. The time differential should be chosen to prevent any possibility of assistance, pacing or interference, especially on courses involving more than one lap of the same section of the course." (Nämä muutokset sääntöihin on tehty vasta vuonna 2017.)

 

Radcliffe juoksi siis vain naisten kisassa, mutta sai "ulkopuolisilta" vetoapua, vaikka itse toteaa juosseensa jänisten rinnalla eikä takana. IAAF ilmoitti joitakin vuosia sitten eväävänsä ME:n tuon juoksun järjestelyjen takia, koska naisten kisassa saavat sääntöjen mukaan juosta vain naiset. Kyseessä ei ollut juridisesti miesjänisten käyttö, vaan vain naisille tarkoitetussa kisassa olevien ulkopuolisten hyödyntäminen. IAAF:n toimet aiheuttivat paljon porua, varsinkin peruuttaa ME takautuvasti muutettujen sääntöjen takia. Siksi IAAF halusi luoda tuollaisen 'mixed-ME' käsitteen katujuoksuja varten. Uusien sääntöjen mukaan Radcliffen aika on mixed-ME, vaikka juoksu ei varsinainen mixed-kisa silloin ollutkaan. 

 

Lisäys: on huomattava, että mixed-sääntö pätee maantiejuoksussa maratonin lisäksi myös matkoilla 5 km, 10 km, 20 km, puolimaraton, 50km ja 100 km. (5 km:n osalta ME.t hyväksytään 1.1.2018 lähtien, ja tällöin ajan pitää olla parempi kuin 13:10 miehillä ja 14:45 naisilla.)

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
13 tuntia sitten, pjh kirjoitti:

 

"Jänis" pitää olla joku joka osallistuu kilpailuun. Kilpailun muita osallistujia saa peesata ja kovaa aloittavan tuomitseminen "jänikseksi" on aika mielivaltaista vaikka tietenkin maratoneilla se on melko läpinäkyvää. Keskeyttäminen on kuitenkin sallittua ja on ihan selvä raja siinä peesaako toista kilpailuun osallistujaa vai jotain ulkopuolista.

Miehet eivät saa osallistua naisten kilpailuun ja esim. pyöräilijät eivät saa osallistua miesten juoksukilpailuun. Siksi mies ei saa olla jänis naisten ME-juoksussa ja pyörä ei saa olla jänis miesten ME-juoksussa.

Mutta henkilöä, joka ei ole juoksemassa kilpailua lähtökohtaisesti loppuun asti tai on juoksemassa lähtökohtaisesti sunnuntailenkkivauhtia, saa kuitenkin peesata surutta, oli kyseessä mies tai nainen, kunhan omin jaloin etenee, kerta viivalle eli kilpailuun kilpailijaksi rekisteröitynyt? Tai siis, jos on yhteislähtökisa, ja osa miehistä nyt vaan on sunnuntain pitkää lenkkiä tekemässä hyvässä seurassa, niin saahan heitä peesata, kun viivalle ovat asettuneet. Edelleenkään en ymmärrä, miksi naiset eivät saisi peesata muita kilpailijoita sukupuoleen katsomatta.  Ratajuoksussa on määritelty että ei saa kierroksella jäädessään jäädä vetämään ketään, mutta katukisoissa ei toki näin voida sääntöihin kirjoittaa.

Sen ymmärrän, että on nyt sitten haluttu tehdä omat "sarjat" wo ja mxd sarjoille, kerta se on mahdollista lähinnä, koska voidaan olettaa miesten juoksevan kovempaa kuitenkin. 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä





×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy