Jump to content
Juoksufoorumi.fi


Ironman Hawaii 2012

Arvostele ketju:


X-Caliber
 Share

Recommended Posts

Olen vähän molempien puolella tässä kiistelyssä. Enempi olen kyllä samaa mieltä kun man, eli ihan huipulle ei uskoakseni monikaan pääsisi monessa muussa lajissa kuin siinä jossa ovat maailman parhaita, vaikka olisivat jo nuorena valinneet eri lajin. Omalta kohdaltani voisin arvioita, että uinnissa en olisi mahtunut 1000 tai 10 000 parhaan joukkoon maailmassa edes pisimmällä ratamatkalla 1500 m, vaikka olisin ollut ammattiuimari 10 vuotiaasta lähtien. Triathlonissa täydellä matkalla/pitkällä matkalla tai ultrajuoksussa en näe fyysisiä esteitä sille, että olisin voinut olla MM-mitalisti. Sen sijaan en oikein usko, että olisin voinut tulla 10 km juoksun tai maratonin tai triathlonin varttimatkan MM-mitalistiksi koskaan, tai edes kovin lähelle sitä. Jos sitten palaan taas uintiin, niin oikeastaan en ole niinkään varma, ettenkö olisi voinut olla ainakin lähellä maailman kärkeä, jos uintimatka olisi kestänyt 6-8 tuntia.

Minulla se fyysinen mahdollisuus pärjätä on ehkä kuitenkin enemmän suorituksen pituudesta kiinni kuin itse lajista. Hyvästä triathlonmenestyksestä huolimatta en oikein usko, että olisin edes luonteeni puolesta tullut hyväksi maantiepyöräilijäksi. Ehkä myös räjähtävän voiman heikko kehittymispotentiaali olisi estänyt kireissä pärjäämisen.

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 516
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Onneksi en näe tässä oikeastaan kiistelyä, vaan mukavaa mielipiteidenvaihtoa asiasta, jossa totuutta ole löydettävissä saati todistettavissa.

Olinkin jossakin vaiheessa tätä ketjua ottamassa esimerkiksi jäsen 226:n. Huolimatta näkemyksestään omasta vajavaisuudestaan noussut huipulle kahdessa eri lajissa ja mahdollisuudet nousta huipulle olisivat olleet myös esim. uinnissa, kunhan vaan matkaa olisi laitettu riittävästi.

Pyöräilyssä huipun saavuttaminen olisi siis jäänyt kiinni tuosta psyykepuolesta. Joukkuelajiko syynä ? Tuskin tuossakaan homma olisi jäänyt kiinni fyysisestä tasosta, kun vaan olisi ollut riittävästi matkaa. Ei välttämättä mitään yksittäisiä 200 km pikamatkoja, vaan ehkäpä juuri pitkät etappiajot, jossa ensin parivkoa keräillään väsyä kroppaan ennenkuin aletaan hommaa ratkomaan ?

Minulle 226 näyttäytyy hyvänä esimerkkinä kannattamani näkemyksen puolesta. Kun kohdalle osui laji, jossa suoritus oli ominaisuuksia vastaava eli tässä tapauksessa "vieläkin pidempi", niin paikallistason uimarista kuoriutui esiin maailmanluokan urheilija. Matkalla huipulle ja sillä ollessa urheilijalle kirkastuivat omat vahvuudet, eikä "eläkepäivinäkään" ole tarvinnut kuvitella rikkoa pikajuoksu- tai 50 m uintiennätyksiä. Voihan nimittäin Partalansaarenkin kiertää uiden tai vaikka vuorokauden juosta jolkutella. Sopivia hommia tapauksen perusominaisuuksille, niin fysiikalle kuin psyykkellekin. Eikö vähän näin ole mennyt ? Enkä nyt tahdo väittää, että helppoa olisi ollut missään vaiheessa. Mutta mahdollista kokoajan ja siksi homma on onnistunut.

Link to comment
Share on other sites

Hyvää keskustelua ja lisää näkökantoja. Muutama käytännön esimerkki, joka vahvistaa omaa mielipidettäni.

Udo Bölts kilpaili Havaiji Ironmanissa vuonna 2000 ja päätti tähän kilpailuun pitkän urheilijauransa. Aikaisemmin saman vuonna hän toimi Jan Ulrichin ykkösapuajana ranskan ympäriajossa, joten hän oli varmasti hyvässä kunnossa vielä lokakuussa. Havaijilla hän sijoittui 10h 2min ajalla sijalle 169., ollen pyöräilyn osuuden 10 nopein. Vaikka hän olisi varmasti saannut muutaman vuoden valmistautumisella ajasta paljon pois, niin olisi hänen pitänyt parantaa loppuaikaansa 1h 40min voittaakseen vuoden 2000 kilpailun. Samaan hengen vetoon voisi todeta, että tuon vuoden voittajalla Peter Reidillä ei olisi ollut mitään saumaa astua Udon saappaisiin Janin apuajana, vaikka pyöräilyyn triathlonin sijaan olisi tähdännytkin.

Toinen case on pyöräily legenda Laurent Jalabert, joka oli urallaan monipuolinen ajaja ja taisi kantaa Ranskan ympäriajossa sekä vihreää ja pallopaitaa(ehkä jopa kelstaistakin?) Ja voitti pitkällä urallaan lukuisia merkittäviä kilpailuja. Hän innostui triathlonista vanhoilla päivillään ja käsittääkseeni on ottanut kohtuu tosissaan (edelleen) tämän triathlon harrastuksen. Tästä huolimatta hänen paras sijoituksensa Havaijilla on 9. sija (?) omassa ikryhmässään. Ja tässä ikäryhmässä harvalla on vuosikymmenten triathlon taustaa, vaan moni heistä on tullut lajin pariin jonkin muun lajin kautta niinkuin Jalabertkin.

Kotimaastakin löytyy myös esimerkki, ampumahiihdon olympiamitalisti Harri Eloranta innostui triathloniin 90-luvulla ja oli edelleen silloinn huippukuntoinen kaveri. Hänellä taisi olla jonkinverran uinti taustaakin triathlonia ajatellen. Näistä Specseistä huolimatta, hän ei tainnut selviytyä muutaman vuoden yrityksellä triathlon SM-kilpailussa edes kymmenen joukkoon. Huomautuksena voisin todeta, että tuolloin lajissa oli Suomessa laaja taso ja tosissaan harjoittelevia triathleetteja oli huomattavasti enemmän kuin nyt, joten ei Harri huonokaan ollut triathlonissa.

Ehkä Lancen kalataiset tyypit saavat vain homman näyttämään niin helpolta, mutta ei niitä 7x tourin voittajiakaan ole kuin yksi maailmassa.

Link to comment
Share on other sites

Vain 9. sija ? Lopettaneen ammattiurheilijan toteuttama varmanpäälle maaliin nautiskelu, ilman lajiharjoittelua ? "Ei mitään saumaa" ?

Kriteerimme "huipulle" ovat selkeästi erilaiset. LJ sijoitus täyttää mielestäni huipulla olon kriteerit. Udon motiivia ja paneutumista asiaan en uskalla mennä arvioimaan, kun en kaveria tunne enkä voi kysyä. Reidille antamasi melko rapsakka tuomio, "elinikäinen", perustunee vankkoihin faktoihin. Harrin henk.koht. tuntevien kertomana "jo ah-uran loppupuolella suhtautui urheiluun enemmän tai vähemmän leikkinä, jossa on mukava olla mukana pitämässä hauskaa", joten en pitäisi yleistystasoisena mallitapauksena lajinvaihtaja "huippu-urheilijalle".

Link to comment
Share on other sites

Vain 9. sija ? Lopettaneen ammattiurheilijan toteuttama varmanpäälle maaliin nautiskelu, ilman lajiharjoittelua ? "Ei mitään saumaa" ?

Tästä huolimatta hänen paras sijoituksensa Havaijilla on 9. sija (?) omassa ikryhmässään.

Boldaus allekirjoittaneen lisäämä. Hawaijin kokonaiskilpailussa Jalabertin paras sijoitus taitaa olla 76.

Jalabertin ansiot pyöräilijänä ovat muuten aika huikeat, vaikka Grand Tour -voittoja ei olekaan "kuin" yksi Espanjan ympäriajon voitto: http://en.wikipedia.org/wiki/Laurent_Jalabert

Muokattu
Link to comment
Share on other sites

Niin mielstäni sijat mitä Lance tällä hetkellä takoo triathlonissa ovat maailman huppua omassa lajissaan, ja jos hän kilpailisi vaikka kymmenen minuutti hitaamin olisi se sitten kansainvälistä tasoa. Tästä kai tässä koko keskustelussa on ollut kyse.

Sen muistan Harrin tulosta triathloniin, että puheiden mukaan homassa oli kyse muustakin kuin hauskan pidosta.

Yhtenä pointtina vielä Mark Allenin maraton kokeilu vuonna 1994, jolloin hän jätti Havaijin väliin ja keskittyi maraton juoksuun. Mark yritti hyvää aikaa (Frankfurtin?) maratonilla. Hän oli vähän alle 2.20 vauhdissa, mutta joutui keskeyttämään viimeisellä kympillä. Havaijilla Mark on juossut 2.40 pintaan maraton pyöräilyn jälkeen. Joten vaikka Ironmanissa Mark oli käsittämättömän kova, niin pelkällä maratonilla hän oli tavallinen kuolevainen.

Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Macca on "suoraselkäinen" kaveri, muistaakseni hän on sanonut 2000-luvun alussa missattuaan Sydneyn kisat, että ei koskaan enää kilpaile olympialaisissa tai itu:n kisoissa ja viimeisen Havaiji voiton jälkeen, hän totesi ettei koskaan enää kilpaile Havaiji Ironmanissä ;) Nyt hän haluaa molempiin. Kai tuo Havaiji on lähempänä totetumista kuin Lontoon kisat.

Lance testaa lämmön sietokykyä viikonloppuna Honun 70,3 kisassa Havaijilla. Siellä veteraanit ratkovat paremmuuttaan, http://triathlon.competitor.com/2012/06/news/armstrong-to-take-on-big-island-tri-veterans-at-honu-70-3_54588

Link to comment
Share on other sites

Macca on "suoraselkäinen" kaveri, muistaakseni hän on sanonut 2000-luvun alussa missattuaan Sydneyn kisat, että ei koskaan enää kilpaile olympialaisissa tai itu:n kisoissa ja viimeisen Havaiji voiton jälkeen, hän totesi ettei koskaan enää kilpaile Havaiji Ironmanissä ;) Nyt hän haluaa molempiin. Kai tuo Havaiji on lähempänä totetumista kuin Lontoon kisat.

Lance testaa lämmön sietokykyä viikonloppuna Honun 70,3 kisassa Havaijilla. Siellä veteraanit ratkovat paremmuuttaan, http://triathlon.competitor.com/2012/06/news/armstrong-to-take-on-big-island-tri-veterans-at-honu-70-3_54588

Nyt vasta luin Kerpon linkkausken, joten siis varmasti Macca nähdään Havaijilla, kun olympialaiset menivät sivu suun.

Link to comment
Share on other sites

Osallistu keskusteluun

You are posting as a guest. Jos olet jo rekisteröitynyt, voit kirjautua tästä sisään lähettääksesi vastauksen.
Huom!: Ilman rekisteröitymistä lähetetyt viestit tarkistetaan ennen julkaisua mainosrobottien yms. takia.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
 Share




×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy