Jump to content
Juoksufoorumi.fi


Charlie

Kehittymispotentiaali?

Recommended Posts

Minulla kulki ensimmäisellä maratonilla puolen vuoden harjoittelulla 3:30. Sen sijaan penkissä tekee tiukkaa saada 50 kg ylös.

Itse juoksin joskus nuorena suurinpiirtein kylmiltään neljän tunnin pintaan, ihan vaan jää- ja mailapeleissä saadulla pohjakunnolla. Pari lenkkiä taisin edellisellä viikolla heittää ja sitten vaan tyhmänä viivalle HCM:ään.

Sen sijaan punttitreeniä olin (tosin nopeusvoimapainotteisena) silloinkin tehnyt jo useamman vuoden ja hyvä jos 60 olisi penkistä noussut. Enää ei varmaan sitäkään. Joillekin ei vaan voima tahdo yläkroppaan tarttua, ei sitten millään.

Kuikeloksi kun syntyy, kuikelona pysyy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Eipä tämäkään helppo ole. Se on totta, että olympiamitaleita napsivat kaverit ovat pääsääntöisesti aika kuikeloita, mutta jos hyvää juoksijaa ei määritellä (palattiin tähän) mitaleiden perusteella, niin varmasti raskaammankin ruumiinrakenteen omaavia juoksijoita, hyviäkin sellaisia on olemassa paljonkin. Isompaa pötsiä tosin tuskin löytyy keneltäkään alle 3h maratoonarilta (jota pidän jo aika hyvän juoksijan aikana), lihaksia sitten voi olla tapauskohtaisesti enemmän tai vähemmän.

No juu, ainahan poikkeuksia löytyy.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vai olisiko kuitenkin 162cm / 50 kg?

http://www.sports-reference.com/olympics/athletes/pa/benjamin-paredes-1.html

Muita en jaksanut tarkistaa.

Aikamoisen laihdutuskuurin on Benjamin Paredes tosiaan vetänyt, jos joskus on ollut 170cm ja 82kg ja nyt tuon M.BoneSi:n linkin mukaan 162cm ja 50kg. Pituuttakin hävinnyt jonkun verran.

Paljonkohan on muuten maratonin ME tai SE yli 100-kiloisten sarjassa. Varmaan on menty alle 3h, mutta kuinka selvästi?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tottakai kärkimaratoonarit 99 %:sti ovat kuikeloita ja voisi ajatella että yläkropassa ei heillä ole yhtään voimaa, mutta tämmöisen tarinan voisin kertoa, että vajaa 10 v. sitten olin todistamassa kun suomen kärkimaratoonareista Francis Kirwa nosti kylmiltään 50 kg penkistä (veikkaisin että oli eka kerta) ja kun yritettiin opettaa keihäänheittoa niin sekin sujui yllättävän hyvin, miesten 800 gr keihäs lensi muutaman harjoituskerran jälkeen n. 30 m jota pidän hyvänä suorituksena. Otettiin myös heinäpellolla kisa kuinka rautakanki lentää, ja kyllä sekin muutaman metrin meni enkä itse heittänyt juuri pidemmälle. Ei olis ikinä uskonut noita suorituksia kun sitä kroppaa katsoi. Jonkinlainen perusvoimataso ja ennen kaikkea jäntevyys oli hyvällä tasolla.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Huippumaratoonarien painoindeksin kymppikärki:

bmi, nimi, maa, pituus / paino, ennätys, vuosi

28,4 Benjamin Paredes MEX 170 / 82 2.10.40 1994

Ei kannata uskoa näihin lukuihin. Onhan se nyt aivan selvää, että painoindeksillä 28,4 ei juosta maratonia 2.10.

Netistä löytää kaikenlaisia lukuja arvovaltaisenkin tuntuisista lähteistä painoihin ja pituuksiin liittyen. Joka tapauksessa esim. tämän lähteen mukaan Paredes on 162cm ja painaa 50kg, eli BMI on noin 19. Nykyisin hän on varmaan paljonkin painavampi, mutta se ei ole relevanttia. Ja sama pätee varmasti kaikkiin muihinkin joiden BMI näyttää suurelta. Huippumaratoonareilla on *aina* pieni BMI.

Ohessa vielä kuva Paredesista hänen kilpailukaudeltaan, niin voitte ihailla läskejä.

[Edit: Samaa ehtivät näemmä jo muutkin kommentoida.]

post-2477-14304184812544_thumb.jpg

Muokattu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Tottakai kärkimaratoonarit 99 %:sti ovat kuikeloita ja voisi ajatella että yläkropassa ei heillä ole yhtään voimaa, mutta tämmöisen tarinan voisin kertoa, että vajaa 10 v. sitten olin todistamassa kun suomen kärkimaratoonareista Francis Kirwa nosti kylmiltään 50 kg penkistä (veikkaisin että oli eka kerta) ja kun yritettiin opettaa keihäänheittoa niin sekin sujui yllättävän hyvin, miesten 800 gr keihäs lensi muutaman harjoituskerran jälkeen n. 30 m jota pidän hyvänä suorituksena. Otettiin myös heinäpellolla kisa kuinka rautakanki lentää, ja kyllä sekin muutaman metrin meni enkä itse heittänyt juuri pidemmälle. Ei olis ikinä uskonut noita suorituksia kun sitä kroppaa katsoi. Jonkinlainen perusvoimataso ja ennen kaikkea jäntevyys oli hyvällä tasolla.

Pitää muistaa, että kyseinen(kin) kuikelo juoksee maratonin hieman päälle 3min/km vauhdilla, joka vaatii myös aika pikkuisen hyvät nopeusominaisuudet ihan kokonaisvaltaisesti (yläkroppaakin tarvitaan). Ja nopeus on tunnetusti voimaa. Ja huippu-urheilijat ovat aika hyviä suuntaamaan voimaa tarvittavalla tavalla, kuten tuo esimerkki hyvin kertoo :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ollapa kauhea kaappi ja nostaa penkistä 200+ kg. Se vaatii lahjakkuutta, kuten ehkä jo 1.08 puolimaratonkin vaatii jos harjoittelee ihan harrastelumielessä vaan. Yhdestä ihmisestä ei ole kaikkeen, ei minustakaan saisi koskaan mitään kauheita voimatasoja irti, mutta en ressaa siitä yhtään vaan teen sitä minkä parhaiten osaan.

Muokattu

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kuten täällä on jo epäilty, ovat tiedot noiden korkeimpien indeksien kohdalla virheellisiä. Yhteydenotto Tilastopajaan selvitti, että ainakin Paredesin mitat ovat tietokannassa väärin, lähes varmasti myös Osadchyn. Lesotholaisten ym. tiedot voivat olla oikeitakin, koska heput kevyitä, mutta lyhyys nostaa painoindeksin korkeaksi.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Itse vanhana punttimiehenä 100kg penkistä ei ole painona mitään verrattuna 4t alitukseen maratoonilla. Mielestäni kirwan 50kg vastaa normaali äijän 7.00 maraa. Jos hakisi vastaavaa reenimäärää kuin 4.00 maratooni, niin se olisi tommonen 120kg tai 8 X omapaino.

Tuollaiset vertailut ovat ihan turhia, koska tuo on niin yksilöllistä. Olen ruumiinrakenteeltani samanlainen ruipelo kuin Kirwa ja 4.00 maraton menee melkein ilman treeniä. Sen sijaan penkissä en 50 kg enempää ole saanut nousemaan, vaikka sitäkin olen treenannut.

Sitä paitsi kestävyyslajien ja voimalajien treenimäärien vertailuissa ei ole järkeä, koska kestävyyslajeissa määrä on tärkeää, toisin kuin voimalajeissa, joissa intensiteetti on tärkeämpi. Eli tarkoitan, että kestävyyslajeissa kohtuullinen intensiteetti ja suuri määrä tuottaa hyviä tuloksia, kun taas voimalajeissa kohtuullinen määrä ja suuri intensiteetti tuottaa hyviä tuloksia. Rautalangasta vääntäen: ei ole mitään järkeä käydä joka päivä salilla penkkiä treenaamassa, mutta sen sijaan joka päivä juoksemisessa on järkeä; toisaalta kestävyyden kannalta ei ole järkeä juosta täysiä, mutta punttisalilla on järkevää tehdä sarjamaksimeja. Ei noita voi verrata siis toisiinsa ellei keksitä jotain yhteismitallista tunnuslukua.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hardgainer-tyyppisessä treenissä tehdään yksi pitkä sarja yleisliikkeitä hyvin harvoin ja sitten nukutaan ja syödään loppuaika. Siksi kun kroppa ei ota vastaan enempää treeniä.

Ihan vertailun vuoksi, Abelin jalkaohjelma hirviöille, poiminta:

1. 10x10 takakyykky, lyhyt palautus

2. 2x50 tai 100x prässi

3. QuadBlast

Ensimmäinen treeni on vaatimuksiltaan anaerobista voimantuottoa ja voimakestävyyttä, toinen kestävyyttä ja kolmas on löysempi lihaskuntopiiri kuin Jokkerin ventti. Eihän tuossa toteuttamisessa pitkään treenanneelle maratonkuntoilijalle pitäisi olla mitään vaikeuksia - lyhyehkön voimahermottamisen jälkeen, jotta osaa tehdä kohdelihaksilla töitä.

Joku "semilahjakas tyyppi" saattaa saada Juoksija-lehden jumpalla voimaa, mutta harjoituskestävyytensä puolesta ei pysty enempään. Toisaalta, jos toinen tyyppi kykenee vetämään Abelin kaltaista ohjelmaa läpi ja syö riittävästi, niin saattaa olla, että massaa ja voimaa tuleekin yhtäkkiä pienessä ajassa paljon. Jos ette usko, niin kokeilkaa.

Joka tapauksessa voiman ja lihasmassan suhteen "hardgainer", merkitykseltään semmoisen geneettisen friikin mielessä, on pitkän linjan maratonkuntoilijalla juttu, johon en usko.

Tietenkin "urheiljan kontekstissa" maratoonari on voiman suhteen lahjaton, mutta tämä on ehkä hyvin samankaltainen asia, kuin se että esimerkiksi itse koen olevani matemaattisesti täysin lahjaton, vaikka tiedostan hyvin, että tämä ei välttämättä ole totta yleisemmin. Kyse on siitä missä viitekehyksessä on olemassa.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Vieras
Vastaa tähän ketjuun...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Ketjua lukevat   0 members

    Ketjua ei tällä hetkellä lue kukaan jäsenistä


  • Talviale!

    Alennukset jopa -60%


×
×
  • Luo uusi...

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy