Jump to content
Juoksufoorumi.fi

Seppo

Tulossa: Polar Vantage V ja Polar Vantage M (syyskuun lopussa 2018)

Recommended Posts

Joo tämä onkin URHEILIJOILLE ja itse olen enemmän adventure-liikkuja. Prätkälläkin (kurapyörä) joskus tulee ajettua keskelle ei mitään ja eihän tuossa ole mitään navigointi ominaisuuksia ei taida olla edes kompassia ?

Ei löydä kotio, joten ei sittenkään sopiva.  5v tuotekehityksen tulos ei perhana noille insseille kenkää ja Intialaiset tilalle.

 

 

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
23 minuuttia sitten, rjr kirjoitti:

 

Jo M430 mittaa ranteesta sykkeen uidessa ja näyttää sen myös, joten kaipa tuokin.

Joo ei sykkeenmittaus uidessa vaadi enää vyötä. Suunto 9:kin tekee ihan sen ihan hyvin. 

Muokattu
  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 tuntia sitten, LauriH kirjoitti:

Mielenkiintoista nähdä miten Polarin päivitetty training load toimii. Garminin kanssa on ollut sitä ongelmaa että vaikka "harjoitukset" ovat olleet aerobisesti mitäänsanomattomia, lihaksistossa on rasitus alkanut kumuloitumaan ja mittari on edelleen sitä mieltä että "olet ihan palautunut". Eli jonkinlaista kokonaisnäkemystä mikään mittari ei ole onnistunut vielä kvantifioim

 

Joo tässä on kaikilla kehittymisen paikka. DC kuvaruutukaappausten perusteella web analytiikka ja tämä kuormitusanalysointi näyttää mielenkiintoiselta. Olen pitempään huhuillut tätä perceived effort (tai jonkun RPE mittarin) mukaanottamista kuormituksen seurantaan ja nyt ilmeisesti Polar on sen toteuttanut(?). Sitä kysellään käyttäjältä(?). Ilman käyttäjän ”tuntuman” seurantaa on kuormituksen (sis. lihaskuormitus ja jänne/nivel yms. kuormitus) aika arpapeliä laskeskella puhtaasti sykkeistä ja/tai tehon mittauksista. Jollain näiden hyvin tehdyllä kombinaatiolla varmaan päästään lähemmäs hyödyllistä tietoa. 

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
50 minuuttia sitten, RSy kirjoitti:

Tästähän puuttuu kaikki! No, onneksi on V800 (huollossa). 

 

Mitä tuosta puuttuu?

 

Tuossa on rannesykkeen mittaus, kosketus- ja värinäyttö, fyysiset napit, palautumisjutut, training loadid, unen seurannat (jotka tarkoitettu muillekin kuin virka-aikaa tekeville, kuten Suunnolla ja Garminilla). Lisäksi todella hyvä akku.

 

Itsellä ainoa iso puute on älykkäät ilmoitukset, mutta nekin tulossa myöhemmin.

 

Minusta tuo on hintalaatusuhteeltaan aika hyvä paketti! Suunto 9 on 650€ ja Garmin Fenix 5x 640€ ilman sykevyötä. Eikö 550€ sykevyöllä ole aika sopiva hinta? Ja vaikka hintalaatusuhdettakaan ei mietittäis niin pärjää hyvin kilpailijoille.

 

Vai odottiko joku, että kellossa on verosuunnitteluominaisuus?

  • Like 2
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 tuntia sitten, j--l kirjoitti:

 

Joo tässä on kaikilla kehittymisen paikka. DC kuvaruutukaappausten perusteella web analytiikka ja tämä kuormitusanalysointi näyttää mielenkiintoiselta. Olen pitempään huhuillut tätä perceived effort (tai jonkun RPE mittarin) mukaanottamista kuormituksen seurantaan ja nyt ilmeisesti Polar on sen toteuttanut(?). Sitä kysellään käyttäjältä(?). Ilman käyttäjän ”tuntuman” seurantaa on kuormituksen (sis. lihaskuormitus ja jänne/nivel yms. kuormitus) aika arpapeliä laskeskella puhtaasti sykkeistä ja/tai tehon mittauksista. Jollain näiden hyvin tehdyllä kombinaatiolla varmaan päästään lähemmäs hyödyllistä tietoa. 

Juuri näin, pelkästä harjoitussykkeestä tuo asia ei läheskään selviä, se on koko harjoittelun monimutkaisempia ja myös tärkeimpiä kysymyksiä. Välivaihtelusta vähän paremmin. Yksilötasolla on paljon eroja palautumisessa ja vaikuttaa paljon ennenkaikkea perimä, ravinto, uni ja harjoitustausta mutta esim. juoksussa myös tekniikka ja kehon paino joista jälkimmäistä mittarit toki kyselevätkin ja ensimmäistä jotkut yrittävät jo mitata. Kaikkia noita tekijöitä ei voida vielä läheskään mitata. Mielestäni jos oikea näyttö halutaan saada mittariin niin mittarin pitäisi olla oppiva siten että se osaisi aiemmasta harjoitusdatasta arvioida minkä pituinen lepojakso on ollut suorituskyvyn paranemiselle vastaavien treenien jälkeen hyvä. Ja ehkä yhdistäisi tätä rpe.hen. Tämä on toki myös haastava yhtälö (mm. vire paranee aina levossa mutta pidemmällä tähtäimellä lepo ei silti ole hyvä) ja vaatisi luotettava ollakseen paljon harjoituksia ja dataa. Toisaalta mittari voisi ensin käyttää yleisempää tietoa laajalta käyttäjäkunnalta ja oppia hiljalleen miten omistajan optimilepo poikkeaa yksilöllisesti. Tämä tieto sitten palvelun kautta tietysti kaikkiin uusiin laitteisiin.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
20 tuntia sitten, Waari kirjoitti:

No tuolla espanjaisella sivulla oli maininta että kelloon ei voisi tuoda..

Näin tosiaan on. Pieni asia sinänsä, mutta kyllä harmittaa silti vähän. Toivotaan, että asiakaskentältä tulee sen verran palautetta, että lisäävät sen myöhemmin / seuraavaan malliin.

 

Edit: Älykkäiden ilmoitusten puute ei haittaa yhtään, koska Windows Phonelle ei ole kuitenkaan tulossa appia. Sykemittaustakaan en harrasta enää, joten en oikein keksi mitään syytä vaihtaa V800:sta tuohon. Sitten kun V800 hajoaa, niin pitää pohtia mihin leiriin siirtyy, mutta ehkä joku Garmin ilman karttoja voisi olla hyvä vaihtoehto.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 tuntia sitten, seiloska kirjoitti:

Mitä tuosta puuttuu?

 

Monta asiaa joita kilpailijoilla on. Miten tuollainen sykeväli vaihtelusta mitattu palautuminen tapahtuu/tai mitataan vaikka Polarilla ?

Ihmisen jokainen sydämenlyönti on ainutlaatuinen, siis joka syke.

Siis tuon mitä kirjoitin mukaan sehän on mahdotonta. Ei voi ennustaa millainen seuraava syke on.

Joten ei voi ennustaa myöskään palautumista sykevälivaihtelun perusteella ? Polar nyt näyttää lupaavan yksilöllistä mittaria jokaiselle, sehän on sitten liikaa luvattu eli vale.

Kai siellä muitakin algoritmejä käytetään palautumisen arviointiin ?

Share this post


Link to post
Share on other sites
tunti sitten, kimmoke kirjoitti:

Monta asiaa joita kilpailijoilla on.

 

On toki garminilla musiikkia, karttaa, happisaturaatiota ja maksuominaisuuksia. Tuolla mallilla taitaa hinnat lähteä 850€ ja siitä ylös. Ja ilman sykevyötä, joka maksaa 100€ extraa. Ja ilmeisesti rannemittaus ei toimi juostessa?

 

Edelleen. 550€ on aika kilpailukykyinen hinta.

 

Jokuhan väitti että Vantage V kellosta puuttuu kaikki ja oli V800 omistaja. Itse olen ollut tyytyväinen V800, mutta ei tuosta V mallista nyt kaikki puutu. Aika mielenkiintoinen kapistus tuohon hintaan.

 

Verosuunnittelu olisi räjäyttänyt pankin.

 

Ja jos jätetään palautumisjutu pois niin M versio maksaa sykevyöllä n 320€. Taitaa lisäksi näytön lasi olla hepposempi kuin V:ssa. Akku on edelleen huikea 30 h.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, kimmoke kirjoitti:

Miten tuollainen sykeväli vaihtelusta mitattu palautuminen tapahtuu/tai mitataan vaikka Polarilla ?

Ihmisen jokainen sydämenlyönti on ainutlaatuinen, siis joka syke.

Siis tuon mitä kirjoitin mukaan sehän on mahdotonta. Ei voi ennustaa millainen seuraava syke on.

Joten ei voi ennustaa myöskään palautumista sykevälivaihtelun perusteella ? Polar nyt näyttää lupaavan yksilöllistä mittaria jokaiselle, sehän on sitten liikaa luvattu eli vale.

Kai siellä muitakin algoritmejä käytetään palautumisen arviointiin ?

 

Lue vaikka tämä (ml. viitteet) niin saat tietoa: https://www.trainingpeaks.com/blog/using-heart-rate-variability-to-schedule-the-intensity-of-your-training/ ja jos vieläkään ei riitä niin Wikipediakin tietää yhtä ja toista: https://en.wikipedia.org/wiki/Heart_rate_variability

 

Algoritmit on jokaisella firmalla omat jota eivät luonnollisestikaan julkaise kaikkien nähtäville. Suunto ja Garmin käyttävät Firstbeatin algoritmeja ja Polarilla on omat. Sykevälivaihtelu tarkoittaa sitä kuinka paljon sykkeiden välinen aika vaihtelee. Se on helppo laskea kun pulssista pulssiin aika tunnetaan. Sitä en tiedä perustuuko Polarin menetelmä aika- vai taajuusavaruudessa tapahtuvaan analyysiin, mutta vaihtoehtoja on monia.

 

Milläs koulutuksella sinä kutsut Polaria valehtelijaksi?

  • Like 6

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 tuntia sitten, LauriH kirjoitti:

Milläs koulutuksella sinä kutsut Polaria valehtelijaksi?

CIA:n kuulustelutekniikoiden koulutuksella: https://en.wikipedia.org/wiki/Enhanced_interrogation_techniques

Liikaa luvattu on yleensä valhe. Ei mikään syke/urheilumittari voi olla 100% yksilöllinen.

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 tuntia sitten, kimmoke kirjoitti:

Monta asiaa joita kilpailijoilla on. Miten tuollainen sykeväli vaihtelusta mitattu palautuminen tapahtuu/tai mitataan vaikka Polarilla ?

Ihmisen jokainen sydämenlyönti on ainutlaatuinen, siis joka syke.

Siis tuon mitä kirjoitin mukaan sehän on mahdotonta. Ei voi ennustaa millainen seuraava syke on.

Joten ei voi ennustaa myöskään palautumista sykevälivaihtelun perusteella ? Polar nyt näyttää lupaavan yksilöllistä mittaria jokaiselle, sehän on sitten liikaa luvattu eli vale.

Kai siellä muitakin algoritmejä käytetään palautumisen arviointiin ?

Ei pidä unohtaa sitä ortostaattista sykettä. Kyllä tuossa palautumisen mittauksessa on paljon potentiaalia. 

 

Mitä tulee GPS:ään niin missä on haukuttu Suunto 9:n gepsiä? Eiköhän tässäkin tapauksessa homma tule kuntoon. Kaikki nyt ulkona olevat/olleet laitteet on beta versioita jossa ei ole viimeisimpiä viilauksia. Odotetaan nyt ensin sitä myyntiin tulevaa versiota.

 

Kaiken muun alle jää edelleen tuo punainen ledi. Kun kyselin toimiiko rannesykemittaus niin 500 vastauksesta n. 30% oli sitä mieltä että ei toimi. Tuolla punaisella ledillä sen pitäisi toimia paremmin kuin yhdelläkään markkinoilla olevalla mittarilla. Vai kuka on kuulu pyöräilijän hehkuttavan miten hyvin rannesykemittaus toimii? Nyt Polarin pitäis vain päivittää muihin malleihin myös tuo punainen ledi ennen kuin Garmin ehtii uusia koko mallistonsa. 

 

Mistä vetoa että Garmin julkaisee punaisen ledin ennen joulua?

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 minuuttia sitten, Seppo kirjoitti:

Ei pidä unohtaa sitä ortostaattista sykettä. Kyllä tuossa palautumisen mittauksessa on paljon potentiaalia. 

 

Mistä vetoa että Garmin julkaisee punaisen ledin ennen joulua?

Joo tuo ortostaattinen on mun museovehkeessä Suunto Ambit3 Peakissä lisäappsina ilmainen.

Palautumisen arviointiin on oltava 24/7 sovellus.

 

Niin tuskin Polarilla patenttia tuohon punaiseen lediin on ? Kukahan sen lisenssioikeudet omistaa ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now




×

Important Information

Terms of Use ja Privacy Policy